主持人（马明超）：陈凯总，直达在国内非常的有名，但是听说你是搞套利的，我一下子就感兴趣了，我也是搞套利的。怎么样避免十次套利里面九次赚钱，一次打赔？

陈凯：之前挣的都是小钱，搞套利的人天生认为市场是错的，但是市场没有错，或者说市场在错误的路上又走了一段，他就被打出去了。

第一、我觉得行情是要等，不能盼行情。所谓等行情，这个行情刚刚开始出来的时候我会做，大部分的时间是在外面的。盼行情是我已经进去了，希望它顺着我的意思走。

第二、从统计和逻辑上讲，逻辑更加的关键。因为我以前最初做的时候我们做的是无风险的交易，比如说有股指了以后，我知道起点和终点，唯一需要管控的就是过程，我不能在过程中被打死就可以了。我们的风险关注点就在这些地方。另外一种情况是你不知道起点和终点在哪里，这个时候我们在背后的交易逻辑上就要更下工夫，我究竟是要做正套还是反套，盘面这一阵子是国内强还是国外强，包括一些月差的结构。综合这些考虑以后，我们再找准自己一个比较好的点切入进去，然后就水到渠成、顺其自然。

主持人（马明超）：以后要拜师学习，但是如果按照你这样做的话，那就直接去做投机了。

陈凯：很多时候我们不知道大致的方向，我们拿铜来说，我进口一吨铜有利润的时候，已经进入到正套的时候，大部分时候我们是亏损，背后有很多的原因不说了。你看到进口一吨铜有利润，我们做套利交易，第一反应是买国外抛国内。你觉得在铜的进口利润消失的过程中，铜价是涨还是跌呢？我认为进口的利润会消失，但是价格怎么走我不知道。

主持人（马明超）：现在国际市场上专业的人越来越多，现在很多华人在国外做得不错，你认为交易水平的提高，技术的进步，我们还有没有大的机会了？

陈凯：这是我这几年的观察，比如说2009、2010年的时候，机会特别的多。一年有两三次正套的机会，反套的机会。但是现在一年一点机会都没有，因为很多成熟的交易者和资金进入到这个市场，它把市场压缩了，而且市场赚钱比原来要专业得多，你既要了解基本面，对图形也要敏感，对市场也要有一些提防。另外一个方面，我认为交易是守恒的，你长时间是这样的波动，一旦起波动的话，就会产生比较大的波动率，原理也很简单，为什么这么小的波动，还有人在坚持，因为他们在统计，等他们统计的人被打出去，那一波人就起来了。这也是我自己搞套利交易时候的经验。

主持人（马明超）：国内、国外哪方面套利，你看好的？

陈凯：去年套利的机会比较好，今年前面已经出来了。在一个月之前，几乎好几个的反套都进入到这个里面，这是非常的难得的。这两年内外盘套利交易又重新比2013、2014、2015好做很多，尤其是去年，去年是轮着反套，因为整个人民币的升值也非常的密切，而且做套利有一个非常有意思的现象，通过比价可以观察到一些佐证。我自己的交易思路是一个低端涨停之后会有一个比较好的机会，为什么这么的紧张？外面的强，里面的弱一些。外面新存高位，下来之后比价下来了。如果有看到终点，看到风险，没有什么问题，那可能就要全力以赴去做，收益率只有1%或者说2%，那也要全力以赴的去做。

主持人（马明超）：下面是徐达总，在期货或者说投资里面，人的性格哪一点最不有利于交易，需要克服的？

徐达：我觉得要顺应天道，我是做股票的。比如说2015年涨到五千点，你就要很小心，市场低迷的时候，你要保持平常心。比如说巴菲特讲的，暴跌的时候你要拿水桶去接。包括涨得越高，它有可能会摔下来。本质上是相通的，只是表达的方式不一样。我现在把股票分为四类，最好是买到成长股，我以前也买五毛钱的，一个月不到涨到八毛钱，后来涨到150块钱。这是最好的方式，就是什么都不干，让公司为你赚钱。那么大部分的公司都是周期股，有国家的政策，宏观的，各种各样的因素，比如说行业做到很大的时候，都有周期。大部分都是周期股，形式不好的时候，看形式好的时候每个人都会做几个，周期比较弱一点。这种公司高点和低点的把握，也能够赚到利润。

主持人（马明超）：你对港股非常的有研究，你给我们举一个老千股例子？

徐达：开始是非常的好，三个月之后跌到一分钱。你想卖还卖不掉，所以在香港市场，只有非常少的人没有上过老千股。总体来说，香港的市场比较便宜，比如说举一个最简单的，一点没有什么动力的公司，比如说杭州的华鼎控股，它的股价一直是四毛钱，但是分红一直是四毛五毛，这个公司的基本面是非常好的，但是就是不涨，你也没有办法。

主持人（马明超）：你做一个公司，研究一个公司，研究这个公司的行业体系，那么现在有什么好的投资建议吗？

徐达：创业板大家都不想看了，我觉得就有机会了。香港有很多股票，我觉得香港的牛市还会持续下去，但是不一定是原来涨得高的继续涨，新的东西会出来。

主持人（马明超）：徐达总推荐我们关注中国的创业板。

徐达：对。

主持人（马明超）：最后一位是张广宇总，你来给我们谈谈价值投资在A股里面运作是否有效，有没有什么经验给我们讲讲。

张广宇：我刚刚听到梁总买了茅台放在那里，我有一个投资总监前两年去办公室找他，他电脑关了，拿了一个杂志在看。我们市场有相当多这样的投资者，他们活得不错，说明我们的市场已经给了价值投资者一定的空间了，我们的A股市场不是一成不变的，我们的市场很年轻很短，经历了剧烈的变化。

今天这个价值投资是适应我们的市场，说明我们的顶层设计，上市公司监管的披露，包括投资者的行为，我们都很难讲在那样的市场里面进行价值投资。今天这个市场可以来讲这个价值投资了，我是做指数的，从指数的角度给大家讲讲，我更多的讲一下我的观察，去年2017年我们选取了创业版、上证50，用他们来刻画不同风格的群体，50最好25%，如果我们看到整个行业的走向的话，一个是白马大消费，业绩确定性强。还有一种是低估值仓位的金融，大保险。还有叠加了供给侧的改革，环保的严格执行。所以我们看到资金的流行，背后还是寻找到基本面有真真正正改变的，价格便宜的。我做了一个统计，我把代表价值的50和300投资指数投到A股的公司里面比的话，这两个指数的涨幅基本上排在19%、20%的样子。所以我们看到代表价值的群体战胜了整个市场，而整个A股的市场下跌了16.67%，我们看到代表价值的风格，在去年是整个战略的市场，50和300实际上也是在千四分之一的分类，25%左右的分类，我们看到这个市场是越来越偏重向价值了，当然去年风格是比较极致的。

我们回过头来看，2017年价值投资在市场上还是获得大家的支持。我们更关心未来，2018年市场是什么样的风格？继续延续过去的大市值价格的风格或者说有其他的第三种、第四种的可能性。年初的时候，各家的机构，我们策略报告挺多的，我想关注的一点，今年的各类资产的价格波动性一定会增长。今天论坛听到大家的发言不断的提，2008年金融危机之后，全世界都在印钞票，美联储从九千亿到4.5万亿美金。这个水很大，过去的一年。这样的结果是各类的资产价值都猛涨，各类资产的价格波动性都进入到最低值。

现在整个美国的经济不错，就业的状况也比较好，而新的美联储主席上来以后也确认了这样的货币政策正常化自进程，不会说新的主席上来有什么变化。世界上其他的国家经济整体发展的状况也不错。经济状况拉动需求，原油、黄金都在涨。通胀有这样的迹象的时候，大家也一定会要加息，流动缩减之后，各类的都会增加。

今年我们的上市公司的盈利状况，去年还是不错的，今年分析师预测整个A股是15%的增速，去年是达到30%，幅度是比较有限，我们在综合考虑上金融类企业的是15%的样子，盈利的预期在减弱。我们预判整个中国A股市场的进来的资金会大概有有五千亿左右，在这样的情况下，反而更倒是价值投资这样一个风格，因为在这样的情况下，确定性、低估值一定要享受到溢价。今天是一个期货的论坛，我是做指数的，我想到我们有一个价值型指数的ETF。

主持人（马明超）：做50指数，是不是做价值投资？

张广宇：我们的布局有一些是大的指数，如果说大家想做这种价值投资，又想跟期货结合起来，那就是找这样的品种，比如说50ETF，在新加坡交易所有50的期货，这样的话可以做一些套利，我本身没有做过，不是行家，没有很深入的研究。比如说跟踪A股的资金有230亿左右，跟在这个指数上有135亿，境外新加坡交易所也有这样对冲的期货。它是随着大家对于投资理论的学术的演讲来出现的，最初这个市场我把一笔钱拿出去，10个亿出去，13个亿拿进来，这3个亿就是我们的收益。但是有一些不是的，有一些是市场带给你的增长。再后面我们发现也不是。尤其在一个超级有效的市场，比如说美国，我们发现可以把它拆成不同的因子，哪些因子有效，我们可以把这些因子组合起来，寻求战胜市场的策略。中国市场和美国市场有非常大的区别，美国是一个贝塔的市场，也许像今天的会场一样，或者说像一个歌剧院一样，每一个角落里的人，当台上的一张嘴，我们都可以同时听到这个声音。中国我们的市场就像一个湖面，我们扔一个石子进去，泛起来一波涟漪，但是取决于你在这个湖面的位置，比如说券商的研究机构，我们在相对湖心的位置，我们比较早的获得这个信息。正是因为这样的市场，反倒给了一个空间。

主持人（马明超）：请你预测一下上证指数2018年12月31日的点位？

张广宇：无论我是做分析师的时候，还是我今天转到公募基金做投资经理了，这都不是我们的工作。我个人觉得今年并不悲观， 即便我们的经济在走弱，去年是一个中性的经济配合相对强的微观的上证公司的情况。今年是微宏观，今年的市场应该是相对比较准的，另外一个是说从风格演绎上也像去年那样的极致，去年是大市值的因子。

主持人（马明超）：今年的价值股会战胜创业股吗？

张广宇：会的。

主持人（马明超）：我相信价值投资，就像我们的价值是一场马拉松，价值投资者才能到最后，也是中国资本市场成熟的表现，也是我们走向强国强金融的趋势，恭贺价值投资在2018年取得大胜。谢谢大家！

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