在预期与反预期中不断交换,这就是鸡蛋!
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在预期与反预期中不断交换,这就是鸡蛋!

最新高手视频! 七禾网 时间:2020-08-09 19:52:58 来源:七禾网

8月5日【七禾产业】特邀请闫铁山(湖北佳优美蛋业有限公司总经理)、唐振超(湖北晨科农牧集团股份有限公司期货部经理),从禽类产业现状、鸡蛋贸易情况、研究基本面逻辑、贸易情况、交割逻辑等全方位、系统地为大家剖析了鸡蛋,探讨了蛋鸡产业的真实交易逻辑、库存、收储、冷库蛋、淘鸡、换羽等情况。


精彩观点:

唐振超:

养殖户在什么情况下适合做套保,我觉得离不开一个大的周期框架分析,要清楚未来的大趋势怎么走。

我们尽量不在8、9月份价格高的时候套保,我觉得更多的是在蛋不好卖的时候,不好销售的时候做套保,必须要树立这样的理念。

套保有很多维度,我们对期货的理解达到什么样的层面,就选择一个什么样的方法。普适的方法就是选择去产能周期当中不好销售的月份,结合利润的角度判断,这是永恒的,是套保的核心。

关于冷库蛋的,我个人认为不会影响大的基本面供需情况,它只不过会影响价格的底部跟顶部。

我认为鸡蛋期货变成连续合约符合生鲜品种,尤其是鸡蛋这种品种的基本属性,也更容易进行期现结合跟套期保值。变成连续合约,真正可以把期货对实体产业的帮扶功能发挥出来。

鸡蛋这个品种大家预期一致好的时候,它可以延淘,行情就出现了反转,当大家预期一致不好的时候,会出现超淘,行情又会反转,所以它是一个预期与反预期不断交换的品种。

在现货模棱两可的情况下,看前十大的持仓占比。如果前十大中哪个席位的空单或者多单比较集中,而持仓又处于历史高位,那它减仓的概率就比较大一点,行情向他持仓反方向运行的概率就会比较大。

尽量不要在套保之上再叠加一个投机的因素。

国庆和中秋的重叠,对鸡蛋整体的价格,或者在那一个月的价格的推动作用是有限的。

变成连续合约的时候,必须要跟产业更加紧密。

新出的政策,扣除了包装,直接影响就是鸡蛋由以前含包装的价格变成不含包装的价格。

参与任何事情,只要用心做,下功夫,跟现货紧密联系在一起,就肯定能做得好。


闫铁山:

我个人认为如果换羽也是一种套保方法,可能未来换羽会成为一种常态。

冷库蛋是临时性的影响,是情绪类影响,我认为冷库蛋在期货上只是一个很微小的影响。去产能跟增产能的影响才是我们的重点关注。

鸡蛋为什么能够变成连续合约,它有一个特性,鸡蛋是一年365季,其它的农产品都是2季或1季,未来生猪期货上市以后,我觉得也会是连续合约,因为它也属于连续交易。

从400手到120手的时候,你赚钱也好,不赚钱也好,必须得走。

离场就是看是空先走还是多先走。

从资金的角度来讲,我觉得没必要进入交割月,也没必要到120手的时候还留在那里。

8月底的时候,现货一涨,带动09合约往上拉的可能性还是有的。

用现货思维做,就只能做近月的,做不了远月。这样一来,资金户可能就没有优势,产业户有优势,因为产业户很懂未来的趋势走势。

鸡蛋的新规则出来之后,对私募、贸易商、产业户来说都非常有利。

未来的产业户,如果不懂期货,可能在产业内就生存不下去。

在我们现货行业,大家认为现货也是期货。只不过我们现在炒的期货是长期期货,而现货是短期期货。


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七禾网、我想问两个问题,第一,我们作为养殖企业,哪些情况下适合做套保?第二,做套保时,风险会在什么时候出现逆转?


唐振超:养殖户在什么情况下适合做套保,我觉得离不开一个大的周期框架分析,要清楚未来的大趋势怎么走。比如进入了去产能的周期还是扩产能的周期?现在进入了周期的哪一个阶段?如果产能很大了往下走,这是去产能的周期,一般来说去产能都伴随着利润的压缩。如果是增产,比如2017年7、8月份以后,存栏很低,它未来就是一个不断增加产能的过程,一个利润不断增加的过程。所以,第一,我们要清楚周期处在哪个阶段,现在处在什么位置,要有一个清晰的认知。第二,我们对年内的周期也要有一个清晰的认识,比如我们要做套保,那得选择在春节前,每年的10月份,大家预估11月行情不好,预估会多一些淘汰,补栏的几率会差一点,那么往往在明年上半年就可能出现一个情绪性的高点,这时候可能就是一个比较好的套保时机。比如到了下半年,就是10月份,蛋销售不好,在这个情况下,我们一般在7月底8月初,或者在上半年4、5月份价格高的时候选择进行套保。也就是说,我们先有一个大的周期框架,对年内周期要有把握,然后就是选择套保的月份。选择月份的时候,我们尽量不在8、9月份价格高的时候套保,我觉得更多的是在蛋不好卖的时候,不好销售的时候做套保,必须要树立这样的理念。


在蛋不好销售的月份做套保,这是一个角度。另外,我们做套保还要结合情绪角度和利润角度。比如我们做规划,提前一年预判明年是大年还是小年,把这么多年的均价做比较以后,判断明年是一个小年或者中年,在情绪推动下,它在那个季节的价格给出的利润呈现出大年的利润时候,我们要毫不犹豫的进行套保。


我们还可以通过对淘汰鸡的判断+延养和换羽来进行套保,因为现在延养和换羽比较明显。举个例子,今年上半年,4-6月份的时候,9月份期货价格在4200-4300,我们规划鸡在8月份淘汰,看到9月份价格很高。当时在5月份的时候淘汰鸡的价格也就3块钱,我们不知道进入8月份价格能不能起来,或者在9月份起来。我们觉得9月份是一个中年利润时候,就把这个价格给锁定了,然后错开淘汰,在9月份淘汰,这其实也是一个角度。


套保有很多维度,我们对期货的理解达到什么样的层面,就选择一个什么样的方法。普适的方法就是选择去产能周期当中不好销售的月份,结合利润的角度判断,这是永恒的,是套保的核心。


闫铁山:在小唐老师第二个问题回答之前我插一下第一个问题,七禾网此前的课程上我们也讲过这个问题,当时期货08价格在3400多,有人说要套保,我就提了一个问题,现货的保本价是3.5块,如果3.5块内做套保,这个很难,也不是没有可能。我发现未来行情不好,在亏本的时候套保是正常的,但是在8月份,价格在3500以内,养殖户做套保的可能性应该不大,这是第一个情况。


第二个情况,我个人认为如果换羽也是一种套保方法,可能未来换羽会成为一种常态。我记得在半个月之前,我跟四川的张总聊天,我说我敢确定4块钱以内可以换羽,我咨询了不少人,都说4块钱以内换羽是够的。我们用两次换羽来算,就8块钱,也是养360天,下360个蛋,如果按照往年花32块钱养360天,下360个蛋来算,成本只是1/4,这也是一种套保。可能会导致未来出现淘汰鸡价格上涨,因为淘汰鸡少了,鸡苗价格下跌,因为要的鸡苗少了。多方面的成本可能使换羽成为一个常态,我认为未来这个套保应该会继续,不会有错。所以未来的行情,如果只看出壳鸡,或者只看淘汰鸡,可能不一定看得准。


唐振超:是的,比如现在价格很低,大家预估现阶段会去产能,对未来价格有一个比较好的预期,蛋价低淘汰鸡价格低,远月的价格高,那我就用换羽极小的成本,把远月的都套了。本来这一批鸡现在淘汰,但是我通过运用期货套保,结合换羽技术,实现较好利润。


闫铁山:假设我发现10月份淘汰鸡可能会涨价,我担心9月或者10月鸡蛋掉价我可能会亏损。如果这时候价格在3.5块以上,我锁定它的利润,再到时候淘汰鸡,这种可能性有没有?


唐振超:有。


闫铁山:如果我3.8块去套保,现货涨到4块也有可能,那么,在哪些情况下容易出现期现背离现象?作为一个养殖戶,做套保的时候应该要注意些什么东西?


唐振超:我觉得套保,养殖户把它理解成一个相对简单点的工具更好一点,不能说去赌价格涨赌价格跌。


闫铁山:我是这样认为的,假设我养了10万鸡,但是今天鸡价掉了,我觉得鸡价掉了不划算就不淘了,但是我又担心后面蛋价也掉鸡价也掉大亏。因为行情不好,我可能想今年养过之后,暂时停下不养了空栏,如果我继续养下去,又怕亏损,该怎么办?


成本是3.5块,我发现期货价格有3.8块,那我就有3毛利润,这时候我在期货上锁定价格,即便后面涨到4块,也是3.8块卖掉鸡蛋。我是养殖户,和投资人不一样,投资人涨到4块就亏钱了,我把鸡蛋3.8块卖了就不会亏钱,还赚到养殖利润3毛钱,同时我还不用空栏。


唐振超:今年在5-6月份,鸡苗的价格只有1块多的时候,我跟养殖户沟通说这时候应该大批量进鸡苗,因为进完鸡苗,8、9月份开始,如果你担心下半年行情不好,那时候你的平均价大概在3.85块-3.9块,可以全部套,套到明年的5月份,过了5月份,6月份的价格也不会低,大家有这个预期。我们十几年来,没有过下半年亏钱,只是多赚少赚。其实这是个非常好的期货运用,在大家预判未来行情不好,鸡苗价格很低的时候,通过结合期货来做。


闫铁山:是的,通过套保之后,至少我的利润是锁定的。可能别人比我卖的鸡蛋价格高,但是也有可能别人比我卖的低,我不会亏损。期货价格高的时候,大不了我的鸡蛋便宜卖。



七禾网、感谢闫老师和唐老师的分享,我有几个问题要问一下,第一个问题是今年不平凡的大背景下,鸡蛋逻辑变得有点混乱,比如大存栏下叠加疫情而出现大量冷库蛋,类似这样的事件,影响短期阶段价格的波动。那么请问今年在研究分析鸡蛋行情的时候,您们主要关注的点有什么?更重要关注的点是什么?还有就是跟以往相比有哪些需要新的关注的点?


唐振超:我个人觉得鸡蛋价格关注的点永远就是供需加情绪,供需有大的供需结构,也有小周期的供需,然后就是加情绪。


关于大存栏叠加疫情,我是这样理解的,疫情可能就会导致老百姓的单次采购数量比较大,容易造成鸡蛋的需求起伏就比较大,导致价格波动也比较大。另外关于冷库蛋的,我个人认为不会影响大的基本面供需情况,它只不过会影响价格的底部跟顶部。6月中下旬,大家判断鸡蛋会破2块,但最后没有破。据我了解,冷库蛋起了很大的作用,拖住了这个底。本来年年高价到4.5块,现在由于冷库蛋的原因,价格上不去了,它一定是削峰填谷的作用,但是对大的供需没有多大影响。


闫铁山:冷库蛋是临时性的影响,是情绪类影响,我认为冷库蛋在期货上只是一个很微小的影响。所以冷库蛋的影响是有限的,去产能跟增产能的影响才是我们的重点关注,把很多心思用在冷库蛋的研究上,我觉得很没必要,用一个评估的态度去对待它就可以了。


唐振超:是的,冷库蛋对整个盘面的价格影响,不管是长周期中周期短周期都影响很小,只不过在心理上影响大。



责任编辑:刘健伟
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