谢梦龙、刘懋南、魏丁、马明超、奚川、李静涛、张敏圆桌论坛：

主持人：沪深股指的套利机会会不会因为大机构的进入而消失，有没有持续稳定的套利空间存在？
 
        谢孟龙：稳定持续的套利其实是一个很奇怪的观点，如果是一个成熟市场基本上套利空间应该非常低，甚至我们应该把套利改成创利，比如说刚才有一些交易策略是创造利润，而不是原来已经有的套利空间。在国外有很多例子，比如说美国的道琼斯，套利空间持续存在一年半左右，台湾持续出现的时间是十个月，十个月以后消失是因为法规的改变。事实上来讲我比较关心的是持仓量跟成交量的比例变化，我想一个成熟的市场不应该有太大的套利空间，所以大家应该从套利的过程里面去探讨创利的机会。
 
       刘懋南：从台湾的观点来看套利机会慢慢的萎缩到消失是经过了很长时间的。现在国内的市场有一点点这样的味道，但是速度不会太快，这是第一个。
 
       第二个从短期到中期来看，短期如果政策面把持仓限制做一些调整的话，我认为会有一些新的机会出现。
 
       从中期来看，如果说第二个股指出现，比如说现在是沪深300指数，未来再出现A50或者有一些特别的金融类型的股指、地产类型的股指，个别产业性的股指再推出的话，市场就更丰富了，会产生出一些新的套利机会。像很多台湾的投资者最关心国内这边什么时候会推出期权，期权推出再和股指搭配在一起，会形成更多的套利机会，其实我并不担心国内市场没有机会套了，因为一些新的机会会不断的产生出来。
 
       魏丁：我们这个市场非常的神奇，一个开放的速度有距离感，第二个参与市场有交易的资金主体有不同的利益追求，这种情况下，基于一些特殊的突发事件，或者是一些特殊政策的变化，这种突发性的交易机会还是会经常出现的。
 
        马明超：我同意魏总的观点，这种套利的机会有，而且非常多。市场总是需要公募基金之类的机构完全的介入，市场逐渐成熟之后，还是有一定的空间。
 
        李静涛：我觉得随着机构的进入，像去年一百多点大的一次暴利的套利机会一定会越来越小，这是正常的，但实际上小的机会会越来越多。现在做股指有一点很麻烦，就是说要么是股指第一个合约会成交量比较大，第二个合约、第三个合约会比较小，实际上会把空间丰富起来，小的机会就很容易做到。

奚川：这个市场比较成熟了以后，还是有套利，一般做套利都是经纪商，因为经纪商经常跟客户对比头寸，对经纪商来讲一般的交易成本是负的，所以当价差变得非常小的时候，一般人没有机会去做套利了。
 
       张敏：这个可能是以后市场的常态，从去年4月份到现在大约一年的时间，有80%的波动都是在负20点到正20点之间，这个数据前两天一个券商的研究机构也有人写，基本上大家都比较认同，这个也是以后波动比较正常的区间，或者会更少一点。比如说负15点到正15点之间。这里面最关键并不是价差的波动，因为波动我觉得一定会存在，不可能说以后沪深300指数期货和股指期货之间的价差永远是一条直线，波动一定存在，如何在波动中寻找机会。其实早上我讲到了一个关键，就是看谁控制成本比较好，从理论上来讲，交易成本大约是7个点左右，假设你能够把冲击成本控制最低，哪怕你赚两个点、三个点，相对套利份子来讲，这个容量还是比较大的。我一次下20手、30手单子都没问题，就是如何控制成本，这是关键，第二个就是做大了以后可以去谈手续费，甚至可以谈到成本线下面去，这就是你的优势，我觉得以后竞争相对来说更多的在成本控制上面。
 
        主持人：第二个问题套利如何确定风险收益或者说套利的一个头寸应该怎么样设置止损？
 
         魏丁：我觉得坚决止损，因为你前期的判断就错误了，错误了就止损，或者我们在群里说的就是叫瘦身，先把身体瘦下来，经历风吹草动再看机会，这个过程一定要快，而且发现不对就不要去做了，你错了就不用去投了。

马明超：我的观点就是要区别对待，首先你要检查一下自己的选项是否有问题，如果你的项目没问题，而且您套利的基础没有发生改变的话，也是向好的。当然，人的认知是有局限的，有可能会出现超出你预料的一些事情，你要减码，但是始终的头寸要存在。例如我们去年做了一把套利，就是棉花和PTA套利，当时是抛棉花买PPM，坚持了半年时间，从一开始是加码的，然后是减码，到最后只剩半仓，就把所有的亏损弥补过来。因此套利是管理的工具，止损需要根据情况来定。

我也有瘦身的过程。首先它们之间肯定是有关系的，目前出现一些变化，但不会出现一个持续性的变化，不可能一个黑的东西变成白的，白的东西变成黑的，只是颜色变淡一点，偏离到极限的时候，回归是非常迅速的。

还有一个组合的问题，你同时做四五个项目，你尽量让风险只发生在一两个项目上，不要让几个项目都出现风险，这个场面一旦出现你是控制不了的，老板要砍你的仓，客户也会砍你的仓，这个风险是最大的风险。

李静涛：我们跟魏总很接近，就是先砍了再说，不要看资金能否承受得了，首先要看你的心理能力是否承受得了，你的单子亏损在资金上大概是百分之多少。我们赚钱是为了过幸福的生活不是为了崩溃，心态是不一样的，有的时候你知道方法是对的，但是到极限的时候你的做法会变形，先把错误的头寸止损掉，重新再开始。
 
        奚川：我是经历了三个阶段，第一个阶段新手进入市场都是不止损的，后来知道成为高手一定要学会止损，第三个阶段后又不止损了。为什么？我觉得做投资首先是一个风险管理，风险是面临很多不确定性的，首先你做投资的时候不可能买到的单子刚好是进的最低价或者是抛在最高价，从来没有被套过的单子是不需要止损的，也不会亏钱。但是市场有一定的波折，这个东西是你没有办法估计到的。你事先对风险进行评估，对有可能的市场的短期波动留出一点的余量来，如果你的余量很充分你就不会轻易的止损，如果这个投资经常碰到意外情况，需要止损的话，说明投资的计划一开始就没有计划好，所以事先的防范很重要。事先的计划做得越充分，风险防范就会比较好，很少会碰到止损的情况。
 
        刘懋南：我比较喜欢不止损，但是我觉得要区分套利的结构在哪里。如果是一个两个低风险的产品做对冲，两个拉的非常开，而且不知道什么时候才合拢，这种要做部分的止损，但是你确定这是一个无风险的套利，应该加仓更大才行。例如在07年的时候台湾市场真的是无风险的套利方法，就是期货+牛权证跟熊权证这三个东西组合起来的一个完全无风险的套利，在07年拉的非常开，我们一开始进场建立的无风险的套利统统搭在里面，但是不止损，往上加，还不合拢，我们跟公司申请更多的资金再打进去再加，我为什么敢这么做？因为第一股指合约一个月就要结算了，所以只要撑住一个月就回来了，第二个是无风险的，一个月保证回来，所以可以撑，可以不止损，还可以继续往上加仓，一个月之后合拢大获全胜，所以在中间的过程中，即使你看到有一些浮亏，根本不用怕。但是有些套利在两个不同的市场和交易所，一边要搭，一边资金还要跑来跑去，我们的做法是在同一个交易所，没有追缴保证金的问题，这种状况当然不要止损！
 
         谢孟龙：我非常支持刘总的看法，我觉得大家对名词上面的解释有点区分。第一个不止损的套利是狭义的套利，比如说它到期的资金是一样的，在同一个市场里面，同一个商品的关联度。举一个例子现货对期货，股指选择权对牛权的选择，但是在国内所听到的套利偏向于价差交易，所谓价差交易有可能是黄豆对玉米，甚至是水平价差不同合约月份，我不管不同合约月份的套利，基本上在境外人来看的话，那个是趋势单，不叫做个套利，甚至我把黄豆对玉米的价差价位解释为趋势，所以给各位看的图表里面我们把它变成K线，下面有指标在计算，有买卖点，所以没什么止损不止损，该策略该进的时候就进场。
 
        张敏：我觉得这个还是秉承我们公司的投资理念，有效的风险控制。第二个是合理的资产配置。举一个例子，比如说去年11月份，期现之间的价差拉到了140点，这里会出现几种情况，第一个大部分的钱投到无风险的全复制的套利上，小部分的钱可能会投在阿尔法的策略上，当价差拉开的时候要区分对待，小部分一定平的，大部分不一定平，如果说价差足够大，我在这个时候做进去，无风险的套利我一定不平，我的观点就是这样。

主持人：我现在想利用最后几分钟的时间请各位嘉宾用一句话总结一下你们认为套利可能在未来中国存在的机会以及未来的前景。
 
        魏丁：我觉得期货市场的高速发展，套利这种模式会被更多的以追求稳健为目的的这些资金所认识，所以也会被更多的投资者接受，不会是大家都来做套利，但是一定会有一大群来做套利的人。
 
        马明超：套利作为一个常规的投资手段，它肯定是常青树，这点是毫无疑问的。就未来10年乃至20年，中国资本市场只要发展一百年，套利或者说对冲都是越来越充足、越来越发展，这是一个必然的趋势。至于我们每个操作人在具体运作的过程中遇到的一些套利盲区，没有套利机会，而单边市场比较大，套利风险比较高的时候，可以规避一下。过了一段时间套利机会又来了，最后我们不断地调整套利仓位的节奏。
 
       李静涛：我觉得套利应该说是一个比较成功的获取财富的方法，但是它绝不是唯一的一个方法，它也一定会改变。因为什么东西都要变，而且一定要适应这个变，套利也是一样的要跟着市场变。
 
       奚川：我认为套利也好，程序化交易也好，都是一种工具，就像人类使用机器可以提高人的工作效率，但是我认为电脑永远取代不了人脑，所以我认为还是把套利当做一种工具来看，真正赚钱是要靠人脑有思路、有创意的。
 
       刘懋南：我对国内金融期货的看法是非常乐观的，因为我觉得这才刚开始起步，往后的丰富性和变化性绝对会造成套利这样的做法，仍然也会有新的机会产生，所以非常乐观。只是说套利这样的概念大家都很容易理解，概念很简单，谁能够把它做得更精致，未来的财富和利润就是属于谁的。
 
        谢孟龙：我想不管你认不认同套利，我自己做的感受谁先进场谁就能够制造门槛，谁就能够获利，不过因和果要搞清楚，不要因为得到这个果而忘掉那个因，因为有这个因才会有那个果。
 
        张敏：我更希望用对冲这个词，随着未来的做空机制，特别是证券市场的做空机制出来以后，同一板块股票之间的套利是非常巨大的市场，或者说要股票做空和股指期货配套套利，我们生而逢时，生在这个非常好的时代，应该做中国对冲的先行者。

期货中国网www.7hcn.com沈良、翁建平、白茉兰、章水亮、李婷编辑整理
2011年3月26日