徐欣:目前不能说是“牛市”,最合适的说法是“强市”
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徐欣:目前不能说是“牛市”,最合适的说法是“强市”

最新高手视频! 七禾网 时间:2020-08-05 19:15:20 来源:七禾网 作者:七禾研究

七禾网注:嘉宾回答仅代表其本人观点,不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生,愿七禾网用户理性谨慎。



徐欣

杭州人,1991年进入股市,2006年成立杭州银河投资管理顾问有限公司。在操作上,投机、投资并行,投机的品种快速进出,投资的品种长持不动。信奉价值投资,实地调研过近2000家上市公司,对A股市场有着独到的个人见解。


精彩观点:

我认为目前并不能完全讲是牛市,最合适的说法是强市。

我不认同A股没有慢牛,只有疯牛这个说法。

股市到底有没有投资价值主要看两点,一是社会资金成本;二是货币政策是否宽松。

A股整体的市盈率不高,和欧美等发达国家的股市相比,是非常合理,且有投资价值的。

目前的最高层是有意愿且有能力管控好中美分歧的。

今后北向资金的晴雨表作用会越来越弱,千万不能迷信所谓的“聪明资金”。

持牌的公募、私募,以及QIFF等机构,他们更看重企业可预期的未来,而对估值并不敏感,这也使得现在一些好股票的估值并不便宜。

一个国家的股市好不好,跟这个国家经济发展的所处阶段有很大关系。

(A股“跟涨不跟跌”)和我们的最高政治机构不希望股市出现暴涨暴跌的大背景有关,未来这个现象大概率会持续。

科技股为什么会出现这么大涨幅呢?一是因为国产替代,二是由于机构利益所致。三是大家用“市梦率”来看待科技股。

医药行业的头部企业的估值已经被推到了相当高估的程度。

消费板块实际上是目前估值最合理、前景确定性最强的板块。

在这个位置去投机(中芯国际688981),有一定的科学性,但如果是投资,就要慎重。

银行股的低市盈率实际上是一种伪现象。

利润不向头部企业集中的行业,都不是好行业。

投资和投机都是好的参与方式。在牛市尽量要投机,在熊市尽量要投资。

众人去处必无路,在大众都看好的时候,一般都愿意出比较高的估值去买,这通常不是好机会。

做短线要尽量选人气相对旺的,做投资最好是选择在十个人中有七八个还不太了解的品种,包括舆论以及机构都没有推荐。

一个值得投资的企业必须要有核心竞争力,最好是主业是什么就只做什么,一个企业只要混业经营,基本上就完了。

价值投资是股市中最好的参与模式,没有之一。

为什么有很多人做价值投资失败了?主要在于三点:第一,在牛市股价高企的时候做价值投资;第二,没有选择顶部企业;第三,太害怕亏损。

可能在未来三年、五年、十年,茅台还是一个优秀的投资标的,但从更长的时间维度来看,并不一定。

当大家开始认同品牌的价值,相应企业的影响力和股价就会起来。


主力尤其是超级大主力,往往喜欢深度介入、主导绩优股,而普通投资者最稳妥和有效的做法就是长期投资绩优股。

做消费品投资,第一,肯定要做C端企业。第二,这家企业要处在一个相对新兴的行业品类里。第三,没有被爆炒过,也就是价值没有被发掘过。第四,公司的管理制度要完善。

一定要突出一个“新”字,要么观念新,要么模式新,要么行业品类新。

对于重组股,有几个方面很重要:第一,背景强大的新实际控制人;第二,重组进来的资产属于朝阳行业;第三,最好要有资金关照,说白了就是要有主力。

我比较关注集合竞价时段,这往往是看筹码锁定性比较好的阶段。

我觉得私募公司的核心竞争力,在于能否在合适的价格找到一些真正经营稳健、具有较强核心竞争力的好公司。

我的座右铭是,只问耕耘,不问收获。

我自认为证券行业是最好的行业之一,会有更多的人参与到这个行业中,也希望身边的朋友可以沉下心来,以10年为一个维度,好好深入下去。



七禾网1、徐总您好,感谢您在百忙之中与七禾网进行深入对话。站在当下这个时间点,首先想问您一个大家都比较关心的问题,进入下半年,市场行情突然火爆起来,“牛市来了”也成为了当前市场上的热词,在您的眼中,目前的市场是否已经进入“牛市”?您如何看待A股此次强劲反弹?


徐欣:A股受政策的影响很大,有时候基本面情况很好,股市也不温不火,有时候社会环境陷入调整,股市也会很好。所以,A股的牛市特色和国外成熟股市的牛市特色有所不同。我认为目前并不能完全讲是牛市,最合适的说法是强市。



七禾网2、有投资者表示,A股市场没有慢牛,只有疯牛和熊市,您对此怎么看?


徐欣:A股市场有慢牛。我们是一个发展中的国家,A股市场是一个发展中的资本市场,政策的变化,社会融资规模的大小以及节奏的快慢,都会对市场的强弱造成影响。所以,市场有时候会忽然从强市转入弱市,或者突然从弱市转为强市。但是,我不认同A股没有慢牛,只有疯牛这个说法。


从早期来看,1997-2000年,在将近三年的时间里,整个市场都延续了一种强势状态,这其实并不算一个很短的时间。此外,在股权分置改革以后的2005-2008年,也是将近三年,可以说是慢牛。



七禾网3、市场也有另一种声音,认为当前股市上涨与经济脱钩,并无基本面支撑,属于技术性牛市,持续性有待考证,您对此怎么看?


徐欣:股市到底有没有投资价值主要看两点,一是社会资金成本。成本越高,被大家所认同的市盈率就越低。假设我们总的资金成本在7%左右,那么15%的市盈率是一个比较低估的水平。


现在我们正在逐渐从发展中国家变为成熟国家,A股所对应的大背景很好。就是全社会的资金收益率在缓慢下降,比如,原先大家很容易挣到10%-15%的年资本利得率,现在都不太挣得到了。但对应的,A股的投资价值就突显了。在这种背景下,A股整体的市盈率不高,和欧美等发达国家的股市相比,是非常合理,且有投资价值的。如果A股市场可以慢慢走好,进入所谓的慢牛行情是完全可以期待的。


二是货币政策是否宽松。现在还有一个更大的背景,由于我国货币发行机构的监管理念,M2增长很快,截至2020年6月30日总量达到213万亿元,且当月同比去年增加11%。目前每年的增长率大概在7%-10%左右。同时,总基数也很高,整个货币环境非常宽松。在货币宽松的环境下,有几个大的蓄水池,比如原材料、房地产和股市。如果国家不让房地产上涨,也不喜欢原材料涨,就会给股市带来很好的低洼效应。


所以,A股走强有着非常良好的基本面,资金宽松,国泰民安,大家都敢投资。虽然目前中美关系比较紧张,但是就国内环境来说,是一片祥和的。



七禾网4、近期,A股出现调整,有投资者担心本轮行情已经接近尾声,您怎么看?在调整行情下投资者应该如何操作?


徐欣:刚才我已经阐述了我的观点,现在的A股市场可能用强市和弱市来定义会更准确。强市可能是一年时间容易涨,不容易跌,属于螺旋型向上的运转状态。如果纯粹说牛市的话,应该是个股齐涨,资金踊跃入市,我觉得也不是那么回事,目前属于结构性行情。选到好品种收益很大,选到差品种风险很大,现在还远没有到人声鼎沸、漠视风险的疯狂状态,所以只能说是强市,很容易“回头”,但势头还是向上的。



七禾网5、近段时间,市场资金持续活跃,但北上资金最近却呈现净流出状态,所谓“聪明资金”的撤退是否会影响A股的未来走势?


徐欣:在很长一段时间里,北向资金都起到了先行指标的作用。如果北向资金流入较大,第二天往往就比较容易涨。但是大家需要注意,现在A股的总市值大概在75万亿左右,流通市值可能在60万亿左右,而北上资金总体才1万亿。1对60,起到的作用是有限的。


此外,国内民众和北向资金所处的地理空间不同,信息掌握也不同,因此对中美冲突的感觉也不一样。我们都认为国内有能力解决中美分歧,或者使中美摩擦尽可能可控。但在其它地理环境下,他们可能会认为容易发生“擦枪走火”型的大事件。作为一个比较关心社会时政的人,我认为,目前的最高层是有意愿且有能力管控好中美分歧的。


所以,我觉得今后北向资金的晴雨表作用会越来越弱,千万不能迷信所谓的“聪明资金”。



七禾网6、当然,从总体来看,今年外资仍呈现流入势头,您觉得外资进场的情况能否持续?您如何看待外资机构以及私募、公募基金等国内机构投资者的资金流向偏好对A股投资风格的影响?


徐欣:从大环境来看,中国目前的GDP水平处于世界第二,且国内政治安定,中央包括地方政府对各种经济主体都是热情招商的,加上疫情也已经基本平复,这些都有利于资本进入我国。所以,外资的持续流入有其必然性。


持牌的公募、私募,以及QIFF等机构,他们对投资标的的选择有很多共同点,无非是大白马、行业龙头、业绩可期等等。他们更看重企业可预期的未来,而对估值并不敏感。比如一个行业的平均市盈率是40倍,但他们愿意以60倍或者更高的估值来买顶部企业。这些机构的风格都偏向稳健,眼光也比较准,但是给出的都是三年以后的估值,远高于大家通常认为的合理估值,这也使得现在一些好股票的估值并不便宜。



七禾网7、受疫情影响,上半年不少投资者都是比较谨慎的,尤其在全球疫情蔓延初期,大家都疯狂涌入避险资产,有的甚至干脆选择持有现金。如今,从保守到重返风险资产,您的感受是什么?


徐欣:从保守到重返风险资产,与大家对整个国家的信心,以及避险资产的收益率越来越低有很大的关系。资本是逐利的,避险资产的收益率实在太低了。而从近几年一些混合型基金或者偏股型基金的投资回报来看,不少基金都给出了三年40%-50%的投资回报,远高于同期避险资产的收益率。


此外,中国的疫情已经基本上得到控制,尽管还有一些外部因素的扰动,但因为政府管控得力,整个国家已经进入低风险区。风险可控,容易产生较高收益,在这种情况下,肯定会有不少资金选择风险资产。



七禾网8、疫情反复、美国大选、欧美贸易战、全球债务大增……海外市场的动荡也引发了资金对全球股市大格局的重新判断,您怎么看海外和A股目前的市场走向?


徐欣:实际上,一个国家的股市好不好,跟这个国家经济发展的程度有很大关系。


美国是世界经济的领头羊,科技是最发达的,所有头部企业都获取了超额的利润,这个趋势还会加强。虽然美国现在的疫情很严重,很多社会问题也有所暴露,但美股基本上没有受到影响,大家甚至还对其有很好的预期。


欧洲的经济增长率一直都比较低,较低的经济增长率一定会带来企业效益的整体低下。欧洲的国民收入、消费都处于不太理想的状态。所以,它的股市表现比较一般,但也没有出现明显的下跌。


欧美以外的其他海外国家,像南美就是发展很差,而印度、越南等国家的股市则表现很好,主要是因为这两个国家的GDP年增长率都比较高。


中国这几年的GDP年增长率也很高,但为什么A股表现并不好呢?主要是因为我们还有一个资金收益表现的场所——房地产。中国的房地产价格走势就像美国纳斯达克指数,有相似性。


接下来,世界上其他地区的疫情应该还会继续。同时,因为国情的原因、疫情的原因、政治的需要,其中一些国家可能还会与中国产生较大的摩擦。在这个大摩擦背景下,如果中央政府不超常干预,A股能持续走强,我认为也是比较难的。



七禾网9、一直以来,投资者对A股市场和外围市场联动性都有一个直观印象,就是“跟跌不跟涨”,鲜少走出独立行情,您觉得主要原因是什么?未来这一现象是否能得到改善?


徐欣:这和我们的最高政治机构不希望股市出现暴涨暴跌的大背景有关。如果要让A股一直保持牛市,起码在两三年内中央政府是可以做到的。但我们的中央政府很谨慎,如果发现指数出现比较大的偏离,往往会用政策或者其它手段及时干预,进而抑制市场的大幅波动。


政府也希望看到慢牛,比如一年涨10%,在一个较小的箱体里震荡。我们国家还是希望能够对市场进行一个有效管理,不让其失去控制。所以,未来这个现象大概率会持续。


责任编辑:李烨
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