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梁瑞安:寻找躺着赚钱的公司!

最新高手视频! 七禾网 时间:2018-01-08 13:21:23 来源:七禾网

七禾网39、投资界的不少大佬也经常交流,就您看来,不管是股票还是期货,但凡能做出大成就的这些人,有没有一两个明显的共同点?


梁瑞安:我觉得这些大佬有几个共同点。第一,非常有思想。第二,眼光独到,能一眼看到事物的本质。第三,非常有魄力,敢想敢干。



七禾网、我在想,是不是有很多人第一和第二点都做到了,但是第三点不够,所以只能持续赚小钱。


梁瑞安:您说得没错,做投资,有魄力,敢想敢干很重要。很多人事后诸葛亮,懂理论的人很多,号称有思想的人也很多,但是真正能做大的还真没有几个,凤毛麟角。所以我见过能做大事的,挣几百倍、几千倍甚至上万倍的人都是敢想敢干的。首先要敢想,而且要对,一眼看到事物本质。



七禾网、十几年前,我就觉得中国房地产要暴涨,立下决心,每年买套房子,结果这十几年过来了,这个目标只完成了百分之二三十,非常郁闷。如果我早点跟你认识,敢想敢干,现在的局面就不一样了。



七禾网40、您说过一句话,“别人做多做空其实你不太关注”,那么您跟他们交流的时候主要是关注什么信息?


梁瑞安:做多做空是别人的结论,我不喜欢关注别人的结论,我喜欢关注他推导出这个结论的逻辑或论据。他跟我讲123,这123我很感兴趣,我会想到底是否成立,而且这个123的排序对不对,所以,我会重新再过一遍,重新梳理数据,然后得出自己的结论。别人的结论我是不看的,最关键的是自己认为是做多还是做空,是不是要重仓。



七禾网、就像同样看螺纹钢的价格,有人把钢厂放在第一位,有人把原料放在第一位,有人把政府的政策放在第一位,123去排列。不同的排列导致的结果可能完全不同。


梁瑞安:对,所以一定要抓住主要矛盾才能看到本质。



七禾网41、您认为“大机会不常有,所以策略应该分散。但是,一旦发现大机会,应该马上踢掉中小机会,集中去投这个大机会。”关键问题是,像我这样的普通人,我们不知道大机会什么时候来,所以什么时候分散,什么时候集中,我们很难搞清楚。您这方面能不能跟我们分享?


梁瑞安:策略分散是一种中庸策略,最后也只会得到平庸的业绩,所以我不太喜欢分散。平时,如果找不到大机会,我就分散回避风险,一旦发生大机会,就把中小策略平掉,全力以赴把精力都投入到大机会上。怎么发现大机会?商品期货供需严重失衡的时候,一定会产生大机会。比如2012年,大豆南美减产了,北美播种的时候碰到百年干旱,这个干旱要影响多少产量,马上通过历史模型看,所以这就是机会。百年干旱放在大家面前该怎么做?那就是天天满仓,浮盈加仓,这就是机会。


还有一个是铁矿石,2009年开始,澳洲、巴西开始投资新的铁矿,几年后什么时候集中投产,我们重仓空它,这也是机会。所以很多机会需要我们谋划,像豆粕等品种,需要对机会的应变速度很快,因为它和天气一起出来,你无法预测,遇到百年干旱你就立刻做。铁矿石的产量是可以预测的,你2010、2011年就能预测它什么时候投产,什么时候新产能第一船运出来,这些可预测,可预测的更容易做。



七禾网、其实最终还是看研究的功底和研究的体系是否完善。



七禾网42、您也认为,“要关注长期,忽略短期,这样才会更加的富有。”那么关注长期主要关注什么,忽略短期必须忽略什么?


梁瑞安:其实这句话我是从其他投资家的语录里摘下来的,很有感触。主要运用在股票价值投资上。为什么要关注长期?因为我们买一只股票等于买一个上市公司,买一个上市公司你就要思考这个公司未来三五十年的命运,至少要思考一二十年,不然我们买一个公司做什么?所以要关注长期。很多分析师天天跟你说三季度业绩、四季度业绩,一会儿超预期,一会儿不足预期,这是短期。


短期的东西我现在不听了,因为我们DCF模型就研究未来自由现金流,比如这个企业能永续百年,未来百年自由现金流贴现等于今天股价的估值,结果我们的眼睛总盯着明年、后年,这叫短视,我不太谈短视的东西。我们谈五年后,十年后会怎么样,我们从常识、从定性讨论这件事情,所以我对短期的数据要求不高。这句话用在期货上怎么看?比如期货我总想做三个月、六个月,你天天跟我说,今天下午螺纹钢收盘价多少,我可能关心不多,我主要关心螺纹钢三个月是不是供不应求,六个月是不是供不应求,你总关心今天的库存涨跌,这叫短期。不管做商品也好,股票也好,我比较倾向于关注长期的东西,这才是我们做中长线的法宝。



七禾网43、2014年4月份,您说过这句话,“我是一个长线交易者,一直很厌恶波动,但波动又客观存在,所以从今往后,我要主动拥抱波动,利用波动。”我们想问一下,要如何利用波动?是不是用顺大势,逆小势的方式去建仓或者加仓?


梁瑞安:这个波动要怎么处理也是我做期货十几年来一直没解决的问题,后来是通过加减仓,顺大势、逆小势的方式来做。就是有一部分仓位冲上去的,我可能会见好就收,有时候被打得难受了就再买点,但一定要顺大势的方向。比如说看多我就只做多,冲高了再减掉。主要是加仓、减仓,还有就是用另一个策略来配合,即做一些跨期套利,通过一两天、三五天这种周转很快的跨期多赚点钱,平滑曲线。但是,做下来我发现效果其实也不是很理想,主要还是得通过大趋势赚钱,锦上添花的东西对我来说并没有什么成就感。可能我在这上面花了百分之七八十的时间,但却只赚到10%的钱,性价比并不高。



七禾网44、您曾多次提到过,“将军赶路,不追小兔”。第一次听到这句话的时候我就眼前一亮,记在了自己的笔记本上,后来又多次在您的随笔中看到这句话,您能否为我们诠释一下这句话的意思?


梁瑞安:这句话其实不是我总结的,是我的一个北大校友,在和我打羽毛球的时候说我的交易风格可以用八个字来总结,就是“将军赶路,不追小兔”。我觉得这句话说得很妙,后来就找了一个书法家将其写下来,挂在了自己的办公室里。这几个字要怎么理解呢?“将军赶路”里的“赶路”指我对财富稳定增长的追求;“不追小兔”中的“小兔”则主要指小机会,抓小机会会浪费你的精力。


我们可以从三个层面来讲小机会。首先是交易周期的层面,我也做过短线,当时做短线套利一个月也能挣百分之十几,但后来还是果断放弃了。因为我觉得天天盯着盘做,虽然挣了钱,但是人很空虚,我应该用一个月的时间来发现一个大机会,让我的财富翻倍,于是就放弃了短线。后来我做了一个策略,还真把财富翻了几倍,从此我就基本不碰短线了。当时我就觉得,凡是让我经常操作的东西我都不想做了。


其次是品种切换层面,有些人熟悉农产品就天天做农产品,我不这样。比如我做了几个月农产品,收益翻了几倍,后面我就不会做它了,为什么?因为老天爷给的机会都是十年一遇、百年一遇的,未来两年可能就只是小机会了,天天守在那里也没有什么用。你不能说一段时间挣了大钱就天天猫在里面,我不会这样,小的机会我就直接不做了。我那时候在微博上说,我五年不做这个东西了,我不做就是意味着没有大做,有时候会娱乐性地小做一下。我品种切换很快,比如我今年做豆粕,明年可能就空植物油,空完植物油做菜粕,做完菜粕又空铁矿石,空完铁矿石,中间有浮盈又马上买股指,股指平仓之后又空铝,在品种的选择上,我是不断切换的。我就想抓住大机会,小机会就不要了。


第三个层面是市场的切换。2002-2015年,我都在做期货,但是2015年以后,我觉得机会应该在股票,就把主要精力放在了股票上,这也是一种切换。老是做小机会,业绩哪儿来?我们做资管的目标就是赚钱,不是对什么熟悉就做什么。我2001年开始做股票,2002年才开始炒期货,我家里的书只有几本是期货的,剩下都是股票的,为什么?我觉得股票需要不断学习,期货主要就是供需,咱们数来数去已经数了十几年了,已经很清晰了,不会有什么花样。我需要在更大的市场里学习、交易,让委托的资产稳定增长。



七禾网、这就需要敢于判断不同品种和不同领域的机会。


梁瑞安:我觉得根据我们的理念,在期货和股票两个市场中其实都是能找到大机会的,而且特别容易找到。三五分钟就可以看出来的就是大机会,不需要开会讨论,开会研究一两个小我听都不爱听,特别是有争论性的都不会是大机会。大机会都是只需要三句话就能讲清楚的,扯上一两个小时的绝对不能做。



七禾网45、您前面提到会稍微做一点短期的套利,现在还做吗?


梁瑞安:主要还是做中长线趋势,短线做得很少很少,有时候遇到很明显的机会会做一点。套利是没有门槛的,任何人培训一个月都会懂什么是套利。人人都懂的东西我不太喜欢玩,但是实在看不过眼了也会进场做一下。



七禾网46、是不是人人都懂的东西您就觉得不够刺激?


梁瑞安:在我看来,人人都懂的东西是没有壁垒的,如果你长期待在里面,业绩一定很平庸,我想做一些大家看不懂的盈利模式。就像大家都知道把钱存银行会有利息,所以大家都会去存银行,这里面的收益就很薄。要想在一个行业里做出与众不同的成绩,方法也一定要是与众不同的。人人都做金属内外套,我做不做?坚决不做。为什么?本科毕业生就可以做的东西我们来做并不存在什么优势。人家天天盯夜盘,你能盯吗?那是比体力,不是比脑力,当然不做,对吧?那200块钱一股的茅台,咱们比比脑力,我觉得五年后会涨到多少,那样的能力我就拥有,这是别人做不了的事。咱们要做自己有优势的东西,想得远一点,我觉得要想得越远越好。


我经常想,我做的东西有多少人懂,如果有很多人懂,今后就不做了。人人都懂,那我们还挣什么钱,对不对?



七禾网、对。您刚才也说了,能看懂您随笔的人也就只有1%,我现在还在那1%的边缘,希望以后进入那1%。


梁瑞安:您现在已经在我旁边了。



七禾网47、您也说过,“这个期货市场上赚大钱的人,90%是猛干几年冲出来的,很少是通过稳定的复利来实现的”,这是不是意味着做期货要实现长期稳定的复利是不可能的,做阶段性的暴利反而更容易?


梁瑞安:期货是可以实现长期稳定复利的,比如说肖国平老总就是长期稳定的。但是有几个人能学会呢?这是凤毛麟角的。期货不是不可以长期稳定复利,而是不合适,为什么?因为性价比不高。收益率增加百分之二三十人却累个半死。我们去股市里边买个的优秀上市公司拿五年八年,每年也有二三十的收益。人家一动不动,而我天天白盘夜盘的盯,也只挣二三十,性价比太低。所以在期货里边,我真的不适合做长期稳定复利。期货怎么做?期货是有杠杆的,要做就是图暴利,不图暴利就不要做了。一波赚几倍,然后歇一段时间再找另一波行情,我觉得这才是做期货最好的方式。


另外,我觉得暴利不一定是可复制的。有些人取得暴利只是赌对了,可他自个儿认为是自个儿的能力,但客观来说是靠运气,这些在以后都是不可复制的,甚至还会赔回去。有些高手是看对了,重仓以后也押对了,这是可复制的,因为他自个儿明白这个钱是怎么赚的,就不会再赔回去。所以,暴利就算结果好了也是凤毛麟角,这就是期货。



关于人生和时代


七禾网48、您爱好摄影,也十分喜欢旅游,我经常关注您的朋友圈,有时候也会给您点赞,请问摄影和旅游给您带来了怎样的乐趣?您本人又向往着什么样的生活状态?


梁瑞安:我在二十年前上大学的时候就喜欢上了摄影和旅游,假期里都会到处走走。当时我还有个海鸥相机,拍黑白照,然后自个儿冲洗出来。我喜欢到处去看一些精彩的东西然后将其记录下来与大家分享。


我为什么喜欢旅游?我觉得人生其实蛮短暂的,咱们来到这个世界,就要对其有所认识。后来我发现,以后如果做投资实现财务自由就可以有时间环球旅行。现在做了股票,我可以去别的国家到处看看,深入了解他们的历史文化,体验当地老百姓的生活,然后再回过头来与中国进行比较。我可以从中发现中国在全球的定位是怎么样的,中国目前又存在着哪些机会,这也能使我更坚定地看好中国。



七禾网49、近几个月来,您多次在公开和私下的交流中明确表示非常看好中国,认为中国目前正处在一个伟大的时代。那么请问,您觉得我们正处在一个怎样的伟大时代?


梁瑞安:这几年确实出国看过一些国家,澳洲、欧洲、日本、东南亚等等,我发现整个世界中经济最有活力的国家还是中国。我今天从上海过来,坐高铁只用了一个小时,这在十年前怎么敢想象,以前开车也要几个小时。所以说,中国通过将近40年的改革开放,让我们老百姓的生活发生了巨变。80年代我们是解决温饱问题,90年代是解决穿的问题,20世纪解决住房问题,到了最近十年,则进入了信息化的时代,给我们的生活带来革命性的变化。想要什么商品,只需要手机上点一点,可能不到24小时就可以送到家。这些都得益于智能手机以及在线支付的发展。我们现在在线交易是全球第一,是处于领先地位的,很多人可能都是身在福中不知福。我们应该客观看待整个信息革命时代,中国的基础设施,像高速公路、高铁等都是排世界第一的。这些物流网络以及电信网络的发展加速了各行业的企业创新。今天的企业和十年前是不一样的,现今企业的效率提升非常快,包括管理效率和供应链效率等等。我们可以发现,很多行业的龙头都已经在出业绩了。


我自个儿感觉,我们现在正站在一个伟大时代的开端,未来三十年,一定是中国的盛世。如果在这个盛世我们没有识别它,就是辜负了这个时代,所以我投资中国。我是比较热血沸腾的,每天起来都会觉得现在这个时代的机会太好了。一旦人人都想到这一点,股市就是大牛市,然后用五年时间透支未来三十年。但是你一定要在这五年里边做进去才能享受到未来几十年的红利。很多股票现在二十多倍、三十倍的市盈率你不买,等一疯癫的时候,就五六十倍了,那时候你想要买,等你60倍的时候刚冲进去就被套一年,为什么?这就是二级市场的规律。但是这个时代的伟大是确定的,未来二三十年一定是中国盛世。你要做的就是找各行业的龙头,然后在里边享受中国这个盛世给你带来的红利。



七禾网、是不是要相信政府,相信党?


梁瑞安:我是非常相信政府,非常相信党的。改革开放几十年来,在党的带领下,中国经济出现了奇迹般地增长,而且这几年的切换也很顺利,从高速度增长变成高质量增长,这是非常伟大的。



七禾网、可不可以这么说,世界上能干成这么伟大的事情的,也就只有中国,只有中国共产党?


梁瑞安:可以这么说,我现在真找不到第二个国家可以做到这样。我透露一个数据,在海外留学以后回国的人数大概有260万,其中有70%是最近五年回来的。他们出去走了一圈以后发现还是中国好,所以又回来了。这个数据让我很震惊,但同时也让我感觉到中国非常有希望。



七禾网、所以拥抱中国就是能拥抱未来。


梁瑞安:对,而且要非常坚决,毫不犹豫,慢了就是后知后觉,我估计2019年就是后知后觉。我们在2015年年底的时候想明白了这个问题。



七禾网、您是党员吗?


梁瑞安:是党员。



七禾网、我们今天的主题就是,梁瑞安是名好党员。


梁瑞安:谢谢。



七禾网50、如果站在今天回顾十年前,我们可以说没买房子的人会后悔,买了房子的人则不会后悔。那么,假设我们站在十年后回顾今天,没做什么事情会后悔?


梁瑞安:十年以后回看现在,如果你没在2017年、2018年买中国的股票,一定会后悔,因为你错过了一个伟大的时代。这个伟大的时代反映到A股里面可能就是未来三五年的大牛市。



七禾网51、能否和我们说一下应该买哪些类型?


梁瑞安:各行各业的龙头吧,比如消费、制造等。中国将从制造大国变成制造强国,这里面一定会出现很伟大的公司。还有就是前面讲到的科技、新能源、医药等。



七禾网、今天很高兴跟梁总进行对话,梁总也毫无保留地给了谈了我们很多干货。再次感谢梁总!




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沈良主持  刘健伟整理

2017年12月28日

责任编辑:李烨
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