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对话梁青松:做交易要成功?先想明白这三个问题!

最新高手视频! 七禾网 时间:2024-10-31 16:53:42 来源:七禾网 作者:七禾研究

七禾网注:嘉宾回答仅代表其本人观点,不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生,愿七禾网用户理性谨慎。


梁青松

广州睿天诚投资咨询合伙人,经济学学士,2010年接触期货,目前专职交易,运用多空截面策略和期权策略交易,业绩稳定。



精彩观点

国内这个股市就是牛短熊长,总之就是盈利比较困难,而且周期也比较长。

期货市场就是一个博弈的市场,就是资金和认知的一个博弈,大资金对小资金会有一个优势,高认知对低认知也有优势。

交易系统本质上是交易者的整个人生观和交易价值观的一个体现,把他的思想、知识、性格、阅历,反映在其交易理念、交易系统上。

投资者在市场上的盈利,其实是投资者各方面优势,尤其是认知在投资市场的一种变现。

投资者也要想明白以下问题,投资市场的本质?在这个零和甚至负和的市场,我们拥有什么样的优势可以战胜大部分的投资者?如果有这种优势,我们通过什么渠道获得?

所有成功的投资者,他们对投资的理解其实是达到了哲学的层面,反映在实战成绩中,对一般投资者就是一种降维打击。

如果有经济压力的话,建议还是不要专职做交易。

做程序化的投资人,很容易犯的错就是干预模型。

程序化基本很难做到按月盈利,甚至有可能一年都不盈利。

多空截面,它像套利,套利是做一个价差的收敛,多空截面其实是做一个扩散,就是说希望强者越强,弱者越弱。

锰硅和硅铁可以做一个对子,套利也好,截面策略也好,都可以做一个相关品种的对冲。

单边趋势,一般稳妥的话30%仓位就可以了。

集运指数本来做单边也是挺好的,像这种地缘政治、红海危机,胜率很高了,你做多就行了,但是现在涨到比较高位的时候,它又存在这么一个逻辑,你多近月、空远月,这也是一个很好盈利点。

还是坚持这个指标,就是回撤控制在5%以内,年化收益率做到20%,相对指标卡玛比控在4,当然越高越好。



七禾网1、梁先生您好,感谢您在百忙之中与七禾网进行深入对话。据介绍,您从2000年就开始做股票,请问当时是怎样的机缘巧合进入股票市场?为何后来在2010年又转而做期货?


梁青松:我是1997年毕业的,学的是经济专业,工作是财务管理,对投资也感兴趣,所以就开始接触股票市场。但是做到2010年左右,我就觉得在股市里追涨杀跌的,也经历过一些大起大落,像2008年那样的行情,基本牛熊市都经历过,但总是觉得找不到太好的方法可以稳定盈利。


然后我觉得股市还是有一些缺点,比如说,大盘容易受国家政策的影响,个股很容易被操纵,还有股市有一些不太公平的规则,就是T+1和门槛比较高的做空机制。再者,国内这个股市就是牛短熊长,总之就是盈利比较困难,而且周期也比较长。


后来有一个机会接触到股指期货,觉得这个工具不错,可以T+0,然后做空也可以盈利,因为股市只有做多才能盈利,这个也是感觉不太好的地方。但是股指期货有一个特点,它对于普通的散户来说,体量太大,1手保证金要十几万,然后它波动太大了,一般人承受不了,除非几百万资金,去做一两手,可能会好一点。但是几十万资金做股指,波动就太大,不符合仓位管理的原则,不太敢去做。


然后就慢慢进入到期货市场,了解到商品期货,商品期货好处就是品种比较多,可以选择一些小的品种做,慢慢就转到期货这一块。


我记得2015年曾经有过一波股票牛市,后来又有一波很惨烈的熊市。当时是配资造成了一个牛市,后来又清查配资,所以就很惨烈。但那一波我没亏,基本逃顶了,还赚了一点,然后就正式转过来做期货了。



七禾网2、做了20多年的投资,您最大的感受是什么?


梁青松:我对期货市场的理解有两方面,一方面,从大的方向去谈,就是一个“道”,然后我再简单谈谈“术”。“道”就是总体的看法,期货市场就是一个博弈的市场,就是资金和认知的一个博弈,大资金对小资金会有一个优势,高认知对低认知也有优势。投资者想要在期货市场生存,需要一个交易系统,不然我认为是很难在市场生存或者盈利的。交易系统本质上是交易者的整个人生观和交易价值观的一个体现,把他的思想、知识、性格、阅历,反映在其交易理念、交易系统上。投资者在市场上的盈利,其实是投资者各方面优势,尤其是认知在投资市场的一种变现。这是我对大的方面的一个理解和感受。


然后术的方面,还是那句老话,经过不断的摸索,其实九九归一、大道至简,也是老生常谈了。还是要回到轻仓、顺势、止损,这三点上。新手刚开始进入市场,可能也知道有这些法则,书上也这么说,但是你不经历实战,不知道它的分量是有多重,或者说对它的一个认知没有那么深刻,只有经过实战,才会有一个强烈的认知,会认同这一点。


比如我认识一些做投资的朋友,也会有这种感受,因为有时候他们一不小心逆势了,然后逆势还不止损,亏了不少钱,然后才觉得花了几十万、几百万得到一个教训,原来就那么简单。还有做好仓位管理,要放低期望值,减少风险,然后持仓的多少,就是说让你能睡得着觉的一个持仓。


总结来说,想成为成功的投资者,先得过认知关,就如同哲学家要思考哲学的终极三问,我是谁?我从哪里来?我到哪里去?投资者也要想明白以下问题,投资市场的本质?在这个零和甚至负和的市场,我们拥有什么样的优势可以战胜大部分的投资者?如果有这种优势,我们通过什么渠道获得?认知过关了,技术方面都是很容易突破的。相比投资大师头衔,索罗斯本人更愿意称自己为哲学家。在索罗斯的求学期间,对他影响最大的要数英国哲学家卡尔·波普,波普鼓励他严肃地思考世界运作的方式,并且尽可能地从哲学的角度解释这个问题。投资的成就只是索罗斯践行其哲学思维的结果。我认为所有成功的投资者,他们对投资的理解其实是达到了哲学的层面,反映在实战成绩中,对一般投资者就是一种降维打击。



七禾网3、据介绍,您之前的工作是企业财务管理,目前已经专职交易。专职交易压力比较大,请问您是在什么样的情况下转做专职交易?


梁青松:我的工作年限比较长,离退休也比较近了,我觉得年轻人还是尽量不要专职,除非各个方面都已经很成熟了。我的情况就是,第一,有经济基础,我不需要靠交易为生;第二,交易系统能稳定盈利,有稳定的现金流,这是比较重要的,至少不会带来一个负面的压力。比如虽然说你有生活的资金了,但是投资那边不断地给你亏钱,也是挺难受的。至少它是盈利的,能给你额外更多的资金,就可以去做专职。但是如果有经济压力的话,建议还是不要专职做交易,因为能做到按月稳定盈利确实是很难的。



七禾网4、在您做期货的这些年中,交易的方法和理念经历了怎样的变化?


梁青松:分三个阶段,第一个阶段,刚开始接触商品期货,主要还是主观交易,也没什么理念,看一些技术指标,然后追涨杀跌,反正也没怎么大亏,也没赚什么钱。


第二个阶段,有一段时间就突然接触到了程序化,就在网上了解到了有这么一种模式,就比较感兴趣,因为自己也有一些编程的基础。当然所有程序化交易者都会经历这么一条路,就是程序化的特点,它的回测做起来特别漂亮,然后大家都会觉得这样挺好的,基本就能稳定盈利了,搞出一个模型,然后一运行就都不用管了。


程序化最基本的理念,也还是跟随趋势,不要干预模型,然后止损这些要做到位,当然这些都是由程序模型来做的。程序化的缺点,回测是漂亮的,但实际上运行的过程中,其实是很难坚持的,因为它不断地止损,会给人比较大的压力。所以做程序化的投资人,很容易犯的错就是干预模型,等于是一致性就被破坏了,这样的话也很容易失败。程序化还有一个问题,就是当实盘回撤超过模拟回撤时,你无法判断模型是否永久失效。


程序化我觉得还是回撤大,波动比较大,不容易坚持,所以我就一直在思考这个问题,怎么让我的曲线波动小一点,我就开始考虑用类似套利的方式,当然多空截面其实不是套利,但是也类似于那种。它能减轻单边的这种波动,然后再加上期权,使整个策略曲线相对就稳定很多。基本上就这么三个阶段。



七禾网5、据了解,您2013年接触程序化交易,时间相对还是比较早的,当时行情也相对比较好做。您表示程序化交易回撤大,回撤时间长。就您分析来看,当时程序化交易业绩不理想,主要原因是什么,是否和您做长周期策略有关?


梁青松:当初我做程序化交易,小时线和分钟线都有,基本是日线,周期也不算大。程序化行情也不是说比较好做,它有大年小年之分,比如2021-2022年不好做,2023年也还行,然后今年也会差一点。刚才我说程序化不理想,是相对于现在说的,我当时做程序化也还可以,盈利也还行,但是自己感觉到它存在这么一个问题,20-30%的回撤算比较大的。然后程序化基本很难做到按月盈利,甚至有可能一年都不盈利。


七禾上我也看过一些高手,有时候甚至也是两年都没有盈利,从我自己个人角度,我觉得比较难接受。


第二,如果想进一步做大,跟机构和大一些资金合作,这种曲线,这种策略,肯定是不行的,所以我还是会考虑更精细化一点,所以我觉得靠做程序化肯定不行。



七禾网6、您的展示账户,2022年后业绩明显比之前稳健,是否和您当时转变交易策略有关?


梁青松:对,2022年6月之后,我就开始用了新的一个策略。程序化交易,就平均水平来说,30%的仓位,回撤一般是15-20%,就做得比较好,年化收益也就是20%-50%这样,它的卡玛比大概在1或者1.5,已经算不错了。我现在这种截面多空,再加期权的策略,就能做到回撤控制在5%以内,然后年化收益是20%,卡玛比基本能做到4左右。



七禾网7、据介绍,您目前用的是多空截面策略和期权策略,请分别阐述一下这两种交易策略的主要思路。


梁青松:多空截面策略,也没有什么特殊的,其实就是多强空弱,就是说通过一些因子的判断,这些因子有技术面的因子,也有基本面的因子,譬如说我会在某个时点,选出10个最强的品种,我拿来做多,然后10个最弱的来做空,然后它们的市值大概配比,就一边做空一边做多,我基本是这么一个做法。


期权策略也比较简单,其实是等于用一个均线的策略来做期权,主要是卖方,当然买方也可以做。原来没有期权之前,我们用期货来做趋势,期货做趋势它有个不好的地方,就是跟着均线走,震荡行情就需要不断地止损。但是如果用期权的卖方来做,就不一定需要止损。有时候在震荡的过程中,已经盈利了,如果震荡的均线纠缠,没有出方向的时候,它的卖方可以通过降波,或者说时间价值,已经有盈利了,然后再出趋势的时候,我再去跟进,如果反向的话,它其实已经不叫止损,可能已经有部分盈利了,我就止盈。然后我再继续开另外一个方向的卖方策略,这样的话止损的成本会比较小。然后交易次数也没那么多,它的胜率高。



七禾网8、多空截面策略和期权策略,对整体利润的贡献度分别大概是怎样的?


梁青松:大概各占一半,可能以后我会稍微偏向于期权。



七禾网9、在多空截面策略中,技术面具体是怎么应用的?


梁青松:刚才我说过,多空截面是根据一系列因子去判断,哪个品种强,哪个品种弱,判断的标准就分为两大类,一类是技术面,有一些技术类的因子,比如说波动率、动量这些。然后另一方面就是基本面的因子。



七禾网10、请问您做多空截面策略的思路、逻辑,和做单边交易相比主要有哪些区别?


梁青松:多空截面策略思路逻辑,我认为跟单边交易本质没有太大区别,有相似的地方,它还是做一个价差的趋势。文华软件有这么一个功能,可以把两个品种的价差,做成一个K线来看,那你也可以当做一个趋势来看,当它趋势还在的时候,移动止盈就可以了,或者说你根据基本面,看它的逻辑还在不在,当它走完了你就止盈了,或者说你进去之后,发现没按照预期的走,我就设个止损。


所以这跟单边好像区别不大,它也是做一个趋势,一个价差的趋势。



七禾网11、单边趋势策略在震荡行情中通常容易亏损,请问您的多空截面策略,在怎样的行情中是不适应的,从而可能会产生亏损?


梁青松:多空截面,它像套利,套利是做一个价差的收敛,多空截面其实是做一个扩散,就是说希望强者越强,弱者越弱。像文华指数,有时候所有的品种同涨同跌,这种情况下,就对截面策略有点不利,因为它没有分化的行情。我发现行情中可以分两部分,一部分就是,每一个品种有自己的走势,它也有跟随大盘走势的这么一个趋向,所以什么时候自己独立走势,什么时候跟大盘的走势强一点,这个就不好说。它有两方面的这么一个特性,然后就是说,分化的走势,就对多空截面策略会好一点,同涨同跌的话,对它确实不太适应,其实也不叫不适应,就是说它盈利空间比较小,或者盈利就没那么容易了。



七禾网12、据介绍,您的交易方法将技术分析和基本面分析结合,请您具体谈一谈是如何将两者结合起来运用的?基本面分析是如何指导多空截面策略和期权策略的?


梁青松:技术面和基本面结合起来,我首先是根据技术面发出信号,然后再根据基本面去判断,如果基本面也很支持的话,比如说我在单边的方向,会稍微敞口放大一点。


至于基本面分析如何指导,多空截面策略会运用到基本面,期权就不太需要了,期权是跟均线的。我举个例子,前段时间锰硅突然有一波行情,一般来说,锰硅和硅铁可以做一个对子,套利也好,截面策略也好,都可以做一个相关品种的对冲。


像锰硅这波行情,主导的是锰硅,而且技术面,比如说它的动量、均线在发散,比硅铁强很多,那就可以去考虑,做多锰硅、做空硅铁,然后你看基本面是什么原因?当时说是锰硅的一个在澳洲的矿,出了一些什么问题,当然当时我判断应该也只是一个短期炒作,但是做期货不用管那么多,我们做的都是预期,不管现实,只做预期,跟着资金走就好了,所以像这种情况就做多锰硅,在技术面发出信号之后,你再看看基本面,也有这么一些基本面,然后就这么做了。



七禾网13、您表示全品种都交易,请问您选品种的标准是什么?


梁青松:全品种交易,像多空截面策略,选品种的标准就两种,一种是相关性,产业链上下游的,或者替代品,棕榈油、豆油,螺纹钢、热卷,这些有相关性的。然后非相关性的会做一些,但比较少,甚至没有关联性都可以做,比如像现在比较强的是贵金属,比如做多白银,做空比较弱的黑色、有色,或者碳酸锂这样的,那都是很好的一个策略,但是它们的关联性不大,所以就从稳妥起见,仓位不要太重。


然后期权就比较简单,就是流动性好一点的就行了,流动性不好,滑点太大,确实也不好。做一些持仓量比较大,流动性比较好的。



七禾网14、您一般同时做多少个品种?每个品种的仓位和整体的账户仓位是如何控制的?


梁青松:因为像这种对冲类的,仓位就相对可以大一点。像单边趋势,一般稳妥的话30%仓位就可以了。但像这种对冲的话,可以做到80%左右。举个例子,假如我有1000万的账户,我做20个品种,每个品种会分50万,50万我肯定不会做完,我建仓的话,极限我都建到80%,每个品种我都用三四十万的资金去建仓,然后我留10万去做一个机动。



七禾网15、您交易全品种,请问这么多品种的基本面是如何研究的?


梁青松:我刚才说,虽然我是做全品种,但我不是说所有的都会用到,只有多空截面的时候,有这个机会我就会用到,然后像平时,我就会去看一些公开资料,这些券商网站都会有一些公开资料。我觉得这些就够了,因为我们毕竟不是机构,也不是大资金,要很深入仔细研究,大概一些公开资料去研究就可以了。



七禾网16、我们分析发现,您的展示账户,交易胜率都超过50%,请问您能做到高胜率的主要原因是什么?


梁青松:我认为就两个原因,第一个,像这种对冲类的,等于是牺牲了一些盈亏,如果有损失的话,我会设个止损,有盈利会跟踪止盈。这样的话就能提高一些胜率,但是盈亏比就会小。所以跟踪止盈,也算是一种干预了,其实最好是不要跟踪。但是跟踪止盈,我就保证这一单,有盈利之后,基本就是盈利的,不管盈利多少,所以它提高了胜率,但是牺牲了盈亏比,同时也抹平了一个波动。


第二方面,期权这一块,因为它是用卖方来做,卖方的特点就是高胜率,这是天然的。



七禾网17、就您看来,最近哪些品种可能有比较好的投资机会?


梁青松:只是可以说一下,近来的一些机会,但是可能现在已经不是合适的一个入场点。比如说像黄金、白银,在前两个月的话,做多白银、做空黄金,是一个比较好的机会。然后像集运指数,做一个跨期套利,当然我这个算有点泛的,有点不是完全多空截面了,但是有机会也可以考虑,就类似于套利对冲。


其实集运指数本来做单边也是挺好的,像这种地缘政治、红海危机,胜率很高了,你做多就行了,但是现在涨到比较高位的时候,它又存在这么一个逻辑,你多近月、空远月,这也是一个很好盈利点。因为近月你看像08、10合约,怎么都很难跌下来。近一段时间,近月不会怎么跌,但是远月,中东危机迟早还是会有一个和谈的预期,所以它远月会跌,但是近月难跌。


然后刚才我也说过,锰硅、硅铁其实可以,等于是吃两遍,第一遍就是多锰硅、空硅铁,然后现在等它这个逻辑不存在了,就是说问题解决了,然后反过来做,当然现在也是尾声了,我只是举这么个例子。



七禾网18、请谈谈您未来的投资规划。 


梁青松:暂时没有特别具体的规划,现在主要是做一些单账户的资金,先把策略稳固下来,再做稳一点。然后还是坚持这个指标,就是回撤控制在5%以内,年化收益率做到20%,相对指标卡玛比控在4,当然越高越好。先把这些做好了,以后有合适的机会,再考虑别的。


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傅旭鹏对话整理

责任编辑:李烨

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