甲醇的顶在哪?PTA的底在哪?看透本文备战下半年能化
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甲醇的顶在哪?PTA的底在哪?看透本文备战下半年能化

最新高手视频! 七禾网 时间:2019-07-02 18:04:48 来源:七禾网

6月22日,能化·破立之道行情研讨闭门会在上海举行,本次会议由上海中期期货主办,七禾上海协办。会议邀请到了远大物产、前程石化、宁波富徳等优秀代表。以下为圆桌讨论环节的内容整理:




精彩观点:

宁波富德能源季兆臣:

第一,在现在乙烯价格较低的情况下,通过外购乙烯来弥补价格上的劣势。第二,我们在2018年对EO的产能进行了改造,将其放大。我们还可以调整PP的产品结构。在原料,我们也通过调整采购甲醇的来源,在节能降耗方面做进一步的技术革新。


东吴玖盈王小妹:

甲醇的顶非常非常结实了。这个顶包含两层,一是聚烯烃的顶,加上EG的顶,二是美国的甲醇价格。

2019年甲醇的底也非常清晰。在今年的大部分时间里,如果港口煤价保持在580左右,基本上2250左右闭着眼睛买没有任何问题。

煤化工的成本永远没办法完全计算,一般计算顶点是算利润。

美国乙烯单体的价格是250美金,东北亚的乙烯为什么不能上涨,因为它牢牢的被西区的乙烯价格压制。

对于甲醇,伊朗的进口量即使减少,也是逐步缓步的减少。

甲醇不要关注伊朗减产了多少,这些都是用消息来炒作的。

去年压垮甲醇价格最后一根稻草是兴兴停止甲醇的采购,开始转向买入乙烯进料,中间停了3-4个月的时间,这是甲醇价格暴跌的最重要的一个原因。

今年甲醇的基本面,从这个月开始一定是越来越好,后面你会看到甲醇库存表偏低,后面一定是去库,而不是累库。


远大物产刘琼琳:

乙二醇也有顶,它的顶就是所有工艺里面成本最高的那个位置。那会不会有新低呢?等到它再回到比较平衡的状态,可能它的底就比较扎实了。


前程石化童哲磊:

马上就是G20峰会了,我觉得持有空单和持有多单的都可以等一等。

PP2001、2005合约可能会是震荡走跌的情况。

在投产比较大的情况下,今年可能会是一个利润重新转移、整合的阶段。

目前PP完税成本,煤制在7000附近,油制也在7000附近,PDH(丙烷脱氢)在6600左右。

今年新装置投产比较顺利,明年还要再看情况,如果有些企业觉得利润不好,可能会调整产业结构,不一定继续投资PP、PE的装置。


洋浦国际能源交易中心周建光:

以前乙二醇最高易涨难跌,而现在易跌难涨,供应方式更多样,生产成本下降,导致它与石油的比价关系失效。

聚酯最大的问题在制造环节,石化端都是大企业,PTA端也比较强势,聚酯端也不弱,最弱的是制造企业。

大家对聚酯不要太悲观。

对于聚酯,我们今年不能过分看空。

目前乙二醇到了4500这个位置,过分看空是有风险的。

乙烯常温下就是气体,只有在低温高压下才是液体,才可以运输,所以乙烯绝大部分都是就近消化。

不能单纯的看原油来做化工品,也不能单纯的看烯烃来做化工品。

我做能化这么多年下来,切记单边,因为不确定因素太多了。

中国甲醇的产能和中国的需求占了全球的70%。

我们经常容易犯的一种错误,就是看着原油做交易,看着突发消息做交易,最后都上当了。


七禾网创始人沈良:

四大矿山在把竞争对手打掉,控制了货源之后,发现中国需求好,不管是通过人为手段,还是通过矿难,它们都想改变利润结构,从不追求利润转为追求利润。

大部分人都在看地面上的建设,关注地下建设的人不多,个人感觉,地下建设也值得关注。



周建光:今天的圆桌主题是,复杂背景下,石化扩能后的应对。首先请宁波富德能源的季兆臣季总讲一讲目前MTO的情况,以及接下来你们可能会采取的应对措施。


季兆臣:MTO对于中国的能源行业来说相当于是一个质的飞跃。中国是一个少油多煤的国家,在2000年之前,MTO一直都处在研究阶段,世界上第一套MTO设备于2010年8月份在包头神华投产。2013年1月,我们宁波的工厂开始使用全国第二套MTO设备。这个技术对整个工厂的效应产生了重大影响。


我们知道,中国大部分煤化工即CTO位于西北,更接近原料。而MTO工厂则相对来说更接近港口。所以MTO行业与CTO行业进行对比,在甲醇的成本上是没有优势的。沿海的MTO的原料要比CTO的原料贵。而MTO相较于CTO的优势在于,MTO更靠近产品、靠近市场。从PP或者PE的产量来看,西北的CTO的产能要比沿海大。这主要与产品结构有关。在神华也好,榆林也好,青海或者新疆等地也好,乙烯的下游都是有PE的,这里面涉及到了乙二醇和乙烯的运输问题。


在2014年到2017年的三年多时间里,西北的MTO行业发展的非常快。到2013年底,全国还只有4家有MTO设备,但到了2018年,已经有了13家。从这么大的市场投放量来看,甲醇原料价格的优势如果能有所体现,企业就会过得非常好。就我们公司来说,2016年-2018年,我们的利润点是在逐步减薄的。在这样的市场情况下,我们可以很清楚的看出,原来的产品结构是否具备较好的抵抗市场风险的优势。


大家可以发现,在现在甲醇2000多的价格下,乙烯或者丙烯的成本是惨不忍睹的。对此,我们也做了几方面的应对。第一,在现在乙烯价格较低的情况下,通过外购乙烯来弥补价格上的劣势。第二,我们在2018年对EO的产能进行了改造,将其放大。这样我们就可以反过来弥补EO这方面的价格损失。另外,我们还可以调整PP的产品结构。在原料,我们也通过调整采购甲醇的来源在节能降耗方面做进一步的技术革新,降低低价产品对工厂造成的影响。虽然现在比较困难,但工厂还是要做这方面的工作。



周建光:非常感谢季总。在我们圈内,有一句话是“甲醇是后妈养的”。因为中国绝大部分是煤头,甲醇没办法掌握煤的价格。加上甲醇最大的下游是烯烃,占比大概在50%左右,这样一来,烯烃开工率的高低,甲醇也没有办法掌握。所以甲醇可以说是处在一个左右为难的境地。今天,我们有幸请到了东吴玖盈的王小妹女士。下面我们请她来讲一讲,甲醇目前的状况,以及后续的大概走势。


王小妹:今天其实是一个关于聚烯烃的会议,但因为MTO跟聚烯烃发生了非常重要的关系,所以甲醇也成为了大家关注的焦点。从结构上看,现在的甲醇月差是负的,基差也是负的,好像是供大于求。另外,目前内地库存经过四个月的消耗也仍在高位,于是多头就开始有了一些幻想,但事实真的是这样吗?


甲醇有一个明显的特征,它属于工业中间体。我们无法将甲醇带回家做日常所用,它属于危险化学品,这种特性就决定了它一定是有顶和底的,而且顶和底之间的距离并不是非常大。


虽然这两年甲醇的行情看起来特别波澜壮阔,尤其是郑商所把大合约变成小合约之后,交易人数瞬间就上升了起码5倍,甲醇也成为了能化品种中活跃度最高的品种之一。但其实今年甲醇的关注度是很低很低的,其中一个很重要的原因就是甲醇的顶非常非常结实了。


这个顶包含两层,一是聚烯烃的顶,加上EG的顶,二是美国的甲醇价格。经常研究甲醇的交易员最近会发现一件事情,在原油暴涨了5%-6%以后,美国的甲醇价格没有涨价,甚至还微跌了。为什么?因为增加了两百万吨的装置,在下半年一定能开出来。海外的甲醇总共也只有3000万吨左右的可贸易量,所以这个装置的影响力非常巨大。它牢牢地把顶封住了。在这种情况之下,甲醇的顶已经定了。


那么2019年甲醇的底也非常清晰。在今年的大部分时间里,如果港口煤价保持在580左右,基本上2250左右闭着眼睛买没有任何问题。从聚酯的角度看,上半年看外国订单,下半年看内需。下半年军工数据肯定会好转,基建又发力,再加上内需的影响,下半年聚酯一定好于上半年,这就等于EG的底封住了。EG的底封住了就等于甲醇有了支撑。



周建光:“底在何方”是大家都非常关心的问题。我们接下来就问一下远大物产的刘琼琳老师,乙二醇在年内是否会出现新低?年内是否有大幅反弹的可能,如果有,幅度大概是多少?


刘琼琳:我们先讲一下乙二醇年内有没有新低。我们在去推“果”的时候,可以先去推“因”。为什么乙二醇上市之后就一路下跌,一直跌到现在?其实乙二醇是从去年的9月7日开始跌的,当时早上的价格是8260,然后一直跌到现在。在这里,我们就要去思考为什么会这样。现在的乙二醇已经从原来的紧平衡状态,到了过剩的阶段。面对过剩的产能,最重要的是要不断地把矛盾解决掉。我自己认为,乙二醇也有顶,它的顶就是所有工艺里面成本最高的那个位置。那会不会有新低呢?等到它再回到比较平衡的状态,可能它的底就比较扎实了。


至于大幅反弹的可能性,我觉得它已经在反弹了。从目前整个价格的结构来说,乙二醇的基差是负的,如果远月给了一个很高的利润,大家会做什么事情?未来的矛盾会越来越激烈。在反弹的幅度上,我觉得一切皆有可能。因为基于现在整个聚酯的状态,其实都给了乙二醇、PTA可能的空间。加上现在的背景太复杂,如果贸易战稍微缓和一些,订单传导过来,空间也会稍微打开。我觉得反弹是有可能的,而且有时间,但具体反弹幅度最终还是要看盘面。



周建光:我结合自己多年的经验,给大家扫一下盲。乙二醇历史最高是在2007年,达到1700多美元,人民币最高到达过15000元。我所经历过的最低应该是在2001年底,2002年初的时候。我拿过最低的乙二醇是280美金,人民币差不多在3000-3200。


我个人的观点是,不排除乙二醇大幅反弹的可能。尽管有贸易战,但中国在聚酯上的产能优势是其他地方无法比拟的。国内江浙沪地区的聚酯产能占了全球的70%,如果江浙沪地区的聚酯出现较大的问题,那全世界人民都没有新衣服穿了。


另外,在目前持续亏损的情况下,供应暂时是减少的。我们再来看一个显像的问题,华东的库存已经连续下降了三周,出库量则在上升。这说明内地煤制的影响到江浙沪地区的量是在减少的。当然,现在还处在量变的过程中。国外的话,烯烃从1020跌到760,因为乙烯、烯烃很多都是以合约形式存在的,它们在低温高压的环境下才是液体,能够运输。这个暴跌主要是因为国外那些用乙烯去生产乙二醇的装置大幅亏损了。这就是供应减少的最明显的一个标志。


还有一点,江浙沪地区的金融化程度是很高的。比如去年的PTA,一下子八九千,然后又从九千跌到五千多。聚酯是一个金融化程度很高的品种,一旦出现某些不平衡,就会起来。现在还在量变的过程中,我只能说不排除反弹的可能性。不管怎么样,聚酯现在还处在景气周期,去年聚酯的产能增长有4.18%,今年还有7%、8%的增长。在下游还有增长的情况下,反弹是有可能的。


下面我们问一下前程石化的童哲磊。我们知道,化工有煤头和油头,前面说了煤,但其实在聚烯烃里面还有很大一块来自油。在石化扩能的情况下,市场的分歧还是比较大的。一部分人认为,聚烯烃具有刚性需求,不应该这么便宜;另一部分人认为,石化扩能,大量聚乙烯出来以后,下跌才刚刚开始。你怎么看待这两种观点?


童哲磊:有人说下跌才刚刚开始,其实下跌已经有一段时间了。那么它是否会持续呢?这个还是要分合约看。目前PP、PE的上游库存,比如石化库存在七十万吨。PP的港口库存不像甲醇或者乙二醇的量这么直接,所有的东西都是可以交割的。从目前的库存结构来看,PP的交割品是比较少的。PE现在也处在持续去库存的阶段。所以说,如果将后置和前置的订单加在一起,当月的需求量还是非常高的。


至于前面说PP从8000反弹到现在的8300多,还可不可能呢?追空的人说,到底要不要解套呢?还是在高位加仓?因为马上就是G20峰会了,我觉得持有空单和持有多单的都可以等一等。因为从目前的产业情况来看,需求增速还是有的,但总体处在衰退周期,增速可能不像前面几年那么高。配合后面的投产,2001、2005合约可能会是震荡走跌的情况。2009合约现在超卖比较多,因为5月份检修之后,到6月份才会反映标品减少。虽然6月份检修回归,但可能要到7月底才能反映到标品上。加上之前超卖了那么多,真到了7月底,离交割只有一个月的时间,可能外盘货也来不及,国内要大量增加流动性的可能性也不够。


从贸易战来看,如果有所缓和,制品可能会好,包装也会相应的起来,所以反弹的高度可能会比较高。但从我们目前了解到的下游制品的利润来看,情况比较一般。在投产比较大的情况下,今年可能会是一个利润重新转移、整合的阶段。多数人还是看反弹的,但是这种宏观事件影响比较大。所以,我觉得09合约因为宏观风险不确定,目前库存比较合理,可能有反弹空间。从静态估值来看,PP外盘现货相对盘面还有进口空间,往后看的话,估值的上区间是达到了的。至于下面的区间,聚烯烃的煤头和油头从来没有达到石化成本。


如果今年上半年就有三百万吨产能投产,整年产量增速也较高的情况下,从供应角度来看,肯定要先排挤出成本最高的。在进口关口关闭的情况下,PP当月环比进口量可能在5-10万吨,PE可能在15万吨左右。如果投产比较顺利,就要考虑成本,目前最高成本是进口,挤出进口货源之后,如果国内装置成本比较高,相应就会使某些装置减负。目前暂时还没有这种情况担忧,贸易战也是打打停停,不能一下子解决。反弹是存在一定空间,价格往上要看下游订单有没有增加,利润有没有修复。价格往下看,因为没有看到很大的投产力度,暂时不太可能在09合约上面打破成本。所以PE的09合约在7600、PP在8000的范围横盘没有矛盾,大家还是愿意买货,反弹高度在200-300点差不多了。


周建光:谢谢回答。接下来给现场听众提问机会。


责任编辑:唐正璐
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