设为首页 | 加入收藏 | 今天是2024年03月29日 星期五

聚合智慧 | 升华财富
产业智库服务平台

七禾网首页 >> 头条

对话路易达孚陈涛:现在就是新一轮农产品牛市的开始!

最新高手视频! 七禾网 时间:2018-05-23 13:52:06 来源:七禾网

七禾网19、这次的中美贸易战对农产品价格也有一定的影响,但是有些品种比如豆粕、大豆等迅速拉涨后又陷入了低位震荡中,这主要是什么原因?贸易战是否还会影响农产品?


陈涛:首先我觉得中美贸易战,当初大家的理解就是对于大豆限量进口,或者是大幅抬高进口的价格,这是一个预期。实际上市场肯定是高估了涨幅和影响。因为不从美国进口大豆,南美也有很多,你从南美进口大豆,美国的大豆也可以卖到南美,或者卖到南美原来销售的那些市场。所以它是一个市场结构调整的过程,并不是一个单方面涨价的问题。


第二,当初我们看到美盘没动或者下跌的情况下,我们国内的油粕,尤其是豆粕暴涨,导致了油厂的加油利润是巨大的,或者是空前的,这导致了所有的油厂都拼命的套保。我们回头看,这段时间进口的大豆数量并没有减少,实际还在增加,在大豆供应量巨大的情况下,粕不能存,油可以存,而粕的消费又不是很乐观,它的压力肯定大于油。我们再看这次上涨,粕远大于油,粕的库存量是巨大的,同时又没法消费,那就只有一个方向——向下跌。


我现在担心很多油厂或者进口商买重了,买了双倍,就是他在担忧南美豆进不来的情况下,一定都去买了美豆,这大家都买了,使美豆的基差暴涨,一天涨了70美分。我南美豆可以洗单,可以退货,或者进来,我就都加工,我套到盘上去了。盘上给的利润巨好。我那个时候,可能要是90%的开工率,我可能弄到110%,我去买豆子,然后抛到盘上去,还是不亏钱。


所以到最后看到什么?美国豆照样往中国来,南美豆也都没少。所以导致了我们下面几个月到货量太大。这样的话,你豆子多了,你下面的油和粕也更多了,那你用得了吗?


至于说贸易战是否会影响农产品,我没有那么悲观。我倒是会担心,反而过来搞不好美国会有更多的东西进口到中国来。那么美国的东西进口多了,它的价格会涨,这个毫无疑问的。



七禾网20、特朗普政府的不按常理出牌已经导致大宗商品市场出现了多次黑天鹅事件,您觉得对现货贸易乃至期货投资上,应该如何来防范这一类事件造成损失?


陈涛:我觉得特朗普他是最不像总统的总统,他一切是以商业利益为前提的一些谈判,或者是交换。这个我们现在都已经看到了。他不会去做伤害美国利益的事。那么在这种情况下呢,我觉得要是对农产品来讲,我觉得我是利多的。利多在哪里呢?如果它有更多的东西需要出口,导致它的库存会越来越低。比如说现在越来越明显看到,可能中国要买更多的美国的产品。那美国的期货更代表全球的价格的指数或者是方向。我觉得它如果卖得好,就像我们现在看到的棉花,为什么低于80美分很难,现在一直在84以上,就是因为美国的东西出口太好。


这时候你可以利用期现结合获利的最好机会,现货涨500,期货涨1000,那基差不是就扩大了500吗?这是不得了的机会。对于现货企业,对于套保的基差交易,或者期现交易,这就是机会,一年到头甚至是十年可能也找不到一次这样的机会。


所以特朗普任总统,对做期现的来说是好事,不懂期现的人,不会理解,为什么这么大的波动会变成好事,但是你想它如果不波动,你的机会从哪里来?而且现货永远没有期货变化的幅度大。那么这个时候是你的基差交易最好的进场点,甚至是百年不遇的进场机会。



七禾网21、目前糖的现货价格已经低于生产成本,那这种情况今年还会持续吗?然后对于2018年,国内糖的总体的一个走向,您这边是一个什么样的看法?


陈涛:糖一直低迷已经持续了一整年,印度的大量增产以及全球供应大于消费,但是在现在这种低成本的区域,是做多的好机会,尽管很多人都在看空。往往就像橡胶一样,他的反弹幅度会很大,就像很多商品,长期持续低迷,就会对产量有影响,消费会增加,接下来反弹就是早晚的事情,而且上面的空间一定要大于下面的空间。



七禾网、根据一些机构5月份广西调研的报告来看,今年的库存特别多。


陈涛:越是这样的时候,库存就越多,所以它会有这么大的压力。越多的时候,越没人买,越少的时候,你看不到货的时候,存量越大。不是从事这个行业的人都有货,就叫隐性库存。你现在看见的糖是显性的,隐性库存很小。等到这市场要涨的时候,涨到没边的时候,比如说涨到8000、10000的时候,橡胶涨到30000的时候,所有人都有库存。越涨的时候,大家把钱变成现货,天天涨,他也不卖出。越不卖,存的越多,然后所有外边人,不做糖的人,不做橡胶的,都进来买货,都存着。等到存着有一天要卖的时候,因为市场平时看不到货,他们都买光了。等都要卖的时候没人买了,正好是个反向思路。你看到到处都是货的时候,往往就是因为谁也不买,谁也不存。谁愿意存一个不值钱的东西?不存!好了,你也不存,他也不存,这货都在那摆着,这就是显性库存。等到一天爆涨的时候,所有人都来抢,很快就没了。



七禾网22、随着期货市场的发展,国内很多投资者开始更加重视基本面研究了,作为基本面研究的专家,您是否能提供一些研究的技巧或者建议?


陈涛:这个市场真的不能排出谁的方法好,谁的做法更聪明更赚钱。一段不同的时期,可能会有一段不同的盈利者,或者是他的不同的背景造成的。比如说资本强势的时候,大家跟着资本跑就对了。有的时候,但你资本跑到一定程度呢,供需关系又决定他的大方向,你也得考虑涨跌的时候,可能会有更大的机会出现。你凭什么先发现,凭什么知道呢,那基本面先知道。


基本面实际上就是费时费力,可能还不一定准确的一个做法。虽然现在信息可能比以前好很多,但是要搜集起来还是挺难的。那么你就要需要很大的工作量,需要很多的调研。比如傅海棠这次调研苹果,第二天他就去了产区,后来行情证明,他获得了最好的一个效益。在现在的关键时间点他又去了新疆,开始调研棉花。而且现在市场的沟通信息,传播交流的速度是非常快的。你稍微晚一步,或许就错过机会了。还有时候你相信了,可能就得手了,不相信也就错过行情了,最直接的例子就是近期的苹果和棉花。


所以说基本面研究,还是需要去用功调研。价格都在正常的时候,没什么好研究的,就是在异常情况下出现的时候,不管是大丰收或者是大减产,才是需要调研的时候。所以重点在于一个时机节点,此外还有侧重关注点。基本面这么多东西一个人照顾不过来,如果没有一个很大的团队,那这还是有一定难度的。


我们这边参与调研的人还挺多的,不调研就不知道基本面是怎么变化的,打几个电话有时候没有什么效果。同时调研又是一个积累的过程和实践经验的过程,专业性也非常强,分工明确,不可能今天看看这个品种,明天看看那个品种。研发人员的作用是非常大的,要把调研团队放到重要的位置以及给予重视。不过其实我们不仅仅是几个研究员做调研,所有的交易人员、贸易人员、市场人员都做调研。甚至管理人员,包括我在达孚当董事长,大多数的时候,我出去沟通的时候,就是信息的交流。最后反馈给公司各个不同的部门,决策的时候可作参考。



七禾网23、有很多做农产品期货的投资者奉美农业部的USDA报告为圣经,但却不得要领,您能否跟我们聊聊应该如何“正确”的去解析USDA报告?


陈涛:很多人都在无限质疑USDA报告,或者用阴谋论来评价它。美国农业部报告是不是有权威性,是不是对市场最有威慑力,这是市场说了算,而不是某个人就能决定的。中国农业部也有报告,各个公司也有报告,统计局也有报告,但很多人并不会听。所以这个公信力是市场评定的,并不是说它想要达到什么目的,只是做了一个结论。USDA报告之所以有这么大的影响力,是因为他们做的调研,很多方面是百分之百的调研,而不是抽样,这是任何一个公司都没有能力完全做到的。就阴谋论来说,他们根本没有必要去诱导市场。涨了有人说是让我们承担更多的成本,跌了,有人说是为了打击我们的农民,那它是该涨还是跌?


至于我们对这个报告的解读,首先我们在报告出来之前要有自己的预估。然后报告的威慑力出来以后,绝大多数市场的参与者是相信的,尽管有时候带着些许怀疑,可是交易起来,还是用它的数据。美国农业部报告的权威性来自于,第一,普通公司根本做不到这么全面的调研。第二,绝大多数时候市场会证明他们前面发布的数据是对的,错的是不相信他们的投资者。第三,报告也有错的时候,但是每月会调整、会更错。第四,也是最重要一条,我相信美国农业部报告还是中性的。它不交易,它没有提供谁市场咨询的义务,投资者可以不信。况且你也没有付费给他们,他们凭什么对你负责任呢。很多人自己错的时候,就想找出一个出气筒,或者找出一个通道,自己没那么错,那就去怪别人。


报告内容比大家想象得复杂很多,有每周出口报告,每月供需报告,有全球的产量报告和面积报告,有库存报告,有消费报告等等。这都要看的,但是最重要的是看结转库存,结转库存的大小和库存与消费的比例。



七禾网24、2018年已经过去近半,您觉得后续的日子哪些品种会出现机会?


陈涛:我觉得农产品现在就是牛市的开始。可能轮番启动行情,也可能有的涨得多,有的涨得少,有的启动时间早,有的启动时间晚。那么一些特殊气候的影响,也都是机会。



七禾网25、路易达孚上世纪90年代在中国成立公司后,至今已经有二十余年的发展了,作为路易达孚中国区的负责人,也请您谈谈路易达孚中国未来的规划与发展目标?


陈涛:首先,我们从来就认为我们是中国市场的一部分,我们没有比别人高,也没有比别人低,就是一个非常公平公正的参与者。我们所做的一切都是按照国家的法律和税务来执行,没有任何特权,也没有任何低人一等的感觉,这是我们的位置定位。

从空间来讲,全球的农产品是我们的核心业务。中国农产品举足轻重的位置和它对全球市场的影响力,没有人敢低估。那么对于我们来说,在中国的参与是必须的。而且我们认为在某一定程度上,我们也给市场提供了很多优质的服务,可能起到了政府和消费者之间的桥梁作用。我觉得这对于一个健康的市场来说,都是必须要有的。那么我们就提供服务比如说良好的信誉,执行合同的能力等等,这些都是市场所公认的。

从未来来讲,中国是一个农业大国,但是更是一个消费大国。这个市场的空间变化,各种可能性都有。也正是因为还有些变化,使我们的存在更有意义。我们路易达孚从来就是特别看好中国的这个市场,不管是供应还是消费两个方面来看。



七禾网26、请陈总再补充一下玉米的行情?


陈涛:玉米是接下来这波农产品牛市的主因。大豆需求基本上平衡了,玉米现在深加工和非传统消费的增加,是下一步整个农产品过于紧张的主因。前几天有人写报告,我看了很认同,他说2020年,中国的玉米缺口一亿吨。我觉得那有些夸张,但是不要说一亿吨,有2000万吨、3000万吨增加的缺口,全球就有问题,一亿吨的话,价格要翻倍了。我看好玉米,并不是玉米本身能涨多少。它会带动全体农产品的种植面积的短缺和价格的竞争。比如玉米涨幅10%,涨200块钱,但是棉花涨10%,就是1700块钱,所有的农产品都会紧张,而且会有新的需求。就像原来2004、2005年,小布什把一亿多吨的玉米进行了能源化的用途,做乙醇。这也是我在十年前就讲过一个话题,农产品的能源化,这是未来全球可能农产品紧张的一个导火索。现在回归到玉米,中国的玉米的缺口,未来要怎么平衡?玉米的重点在体量大,没有其他的缺口能帮助市场去缓和了。


拿原油为例,原油的价格在发达国家发展重要的阶段都是20美元,20美元当时接近他们的成本线,不能再低了,低了以后就没人生产了,就在那个价格趴了好几十年。但中国一发展就变成了70美元、80美元,就是因为这个新的需求增加,而原来的水平没有办法再提高,就成了根本要求。中国进口量是4亿吨,全世界石油生产开始出现新的一个格局。有人说这是阴谋论,因为中国买了,就涨价。但不是只有中国买,别人买的也不便宜。这是需求大于供应。价格波动会抑制需求,代替需求的东西就会出现,比如液燃气、液燃油。这段时间石油暴涨,绝大多数国内投资者都做错了,他们又觉得是阴谋论,但其实是他们没有看到库存急速下降才是导致价格上涨的主因,不能没赚到钱就怪市场是阴谋。



七禾网27、最后陈总对这次的访谈,有没有什么需要总结或者补充的?


陈涛:我觉得作为一个市场的参与者,不管你听任了谁的说法,最主要还是要形成你自己的一个观点和交易逻辑。没有一个人从头到尾能对一辈子,也没有人从头到尾能说对每个点时间点和进场点。


作为公司也好,中间媒体也好,没有什么真正的专家,只有输家和赢家,看谁的逻辑是对的,看谁最后赚到了,这个是最主要的。我们对市场的理解,永远是处于基本面,其他的问题就考虑少一些。但有的人对市场完全从图形来判断,也有它对的地方。如果每个人都把图形画好,那还要其他参与者干什么用,所以也有失效的时候,也有改变的时候。这非常正常。


再一个,我觉得中国的农产品,应该说是永远是一个朝阳行业,可能会越来越会产生举足轻重的作用。在很多品种对需求供应都是不确定的前提下,它的贸易的机会就是越大的。目前农产品已经开始秀了,但也是阶段性的。它会沉默一段时间,可能一年两年三年,但是我觉得中国未来几年,农产品会有一个很大幅度的上涨,现在是一个牛市开始。


七禾网注:成绩代表过去,未来充满挑战!


七禾网www.7hcn.com

果圆主持 刘健伟访谈整理

2018-5-21


七禾网研究中心合作、咨询电话:0571-88212938



更多精彩文章,请关注七禾网公众号!

责任编辑:李烨
Total:3123

【免责声明】本文仅代表作者本人观点,与本网站无关。本网站对文中陈述、观点判断保持中立,不对所包含内容的准确性、可靠性或完整性提供任何明示或暗示的保证。请读者仅作参考,并请自行承担全部责任。

本网站凡是注明“来源:七禾网”的文章均为七禾网 www.7hcn.com版权所有,相关网站或媒体若要转载须经七禾网同意0571-88212938,并注明出处。若本网站相关内容涉及到其他媒体或公司的版权,请联系0571-88212938,我们将及时调整或删除。

联系我们

七禾研究中心负责人:刘健伟/翁建平
电话:4008-277-007
          0571-88212938
Email:57124514@qq.com

七禾科技中心负责人:傅旭鹏/相升澳
电话:13758569397
Email:894920782@qq.com

七禾产业中心负责人:果圆/王婷
电话:18258198313

七禾研究员:唐正璐/李烨
电话:0571-88212938
Email:7hcn@163.com

七禾财富管理中心
电话:13732204374(微信同号)
电话:18657157586(微信同号)

七禾网

沈良宏观

七禾调研

价值投资君

七禾网APP安卓&鸿蒙

七禾网APP苹果

七禾网投顾平台

傅海棠自媒体

沈良自媒体

© 七禾网 浙ICP备09012462号-1 浙公网安备 33010802010119号 增值电信业务经营许可证[浙B2-20110481] 广播电视节目制作经营许可证[浙字第05637号]

认证联盟

技术支持 本网法律顾问 曲峰律师 余枫梧律师 六大签约律师 广告合作 关于我们 郑重声明 业务公告

中期协“期媒投教联盟”成员 、 中期协“金融科技委员会”委员单位

[关闭]
[关闭]
[关闭]
我要啦免费统计