圆桌论坛环节

主持人：圆桌对话五位嘉宾第一嘉宾是英国华人金融家协会会长王昌南。第二嘉宾是PAG的创始人、HFSB协会理事Chris Gradel。在香港成立了太盟投资集团，在亚太地区有19年的业务经验。第三嘉宾是国信证券总裁陈鸿桥，目前担任国信证券股份有限公司总裁。第四嘉宾是永安期货总经理施建军。第五嘉宾是工银标准银行董事长毕明强。

杭州跟格林威治小镇相比，他们有的我们都有，我们还缺点什么，从国信证券总裁陈鸿桥开始，看到券商代表有全牌照，在这个过程当中你们积极参与，扶持一些对冲，简单一下介绍一下目前参与的情况。

陈鸿桥：作为中国公司总裁谈中国对冲基金有点胆怯，这个话题非常专业，目前的时代特别想做，但是心里没底，怕搞砸了，还是想谈自己今年参与跟这个业务相关的东西，参与比较深的体会。作为一家国内证券公司，怎么看对冲基金业务，怎么发展对冲基金业务。今年年初跟在座美国前四大对冲基金合作做融券对冲业务，国内市场还不是畅通，借不了券，自己买券，今年一二月份买了10几亿的券，严格来讲要做对冲，对自己自营资金做对冲，当时看市场往上走，同时把10个亿的券借给美国对冲基金做美国对冲的业务。到上个月底，市场到高位的时候，把这10个亿的券全部做对冲，从这个例子有几个体会，一个本身做融券的业务要对冲的，没有及时对冲，当然赚到自营的利润。同时在高位的时候锁定进行对冲，这样把利润锁定，同时防范市场出现重大调整的风险，从这个业务的角度谈几点体会，国内的证券公司怎么应对业务：第一个是在观念上有一个充分认识，中国财富管理市场未来是一个大时代，是全球过去历史上没有见过发展最快的市场，哪几个没有见过，比如从4月份开始，每天1.5万亿的股票交易量没有见过。第二个每天100个基金每天在注册。第三全球欧美发达市场用了财富管理市场用了100多年，我们的对冲基金才刚刚才开干，用了10年时间做出这个市场，用10年时间完成这个使命，在全球资本市场空间和潜力非常巨大。应对债务管理市场做对冲基金解决四个难点：一个观念，作为证券公司高层怎么看待这个事，从简单容易基础的开始做起来，避免出现风险。第二解决人才的问题，下一步境外合作，能否建立共同的合作室，现在干的是抢时间，因为看到这个事机会巨大，人才跟不上，所以做了一个千人招聘会。我们要抓人才，把境外的资源和境内人才合作，马上今年的融券规模要做到100个亿以上，同公募基金私募基金借券出来，自己买一些券，从基础业务做起来，大家容易理解，容易熟悉，容易控制风险。第三个是技术系统、风控系统，在浙江已经筹划半年时间，成立了一个新金融学院，我们考虑能否到玉皇山南基金小镇注册，第三个分院能否做对冲基金分院，把境外专家请过来培养中国的对冲基金人才，一个看到市场的潜力，空间非常巨大，刚刚开了头，中国对冲基金发展速度10年之内是全世界最快的，这是看到的一点。第二对证券公司来说，现在抢时间，分秒必争。

主持人：中国的期货公司在忙些什么？

施建军：期货和对冲有必然的联系，投资者那么多的需求，那么多投资管理人，托管机构和中介机构对投资的服务井喷式的发展，前一两年只能用这个词。今天洪会长讲的很重要，对投资者诚信，这里面做的工作其实很多，中国缺什么，这个里面分三个层面来讲：第一个层面对客户层面来讲，管理人、投资机构到最后都是服务于客户，客户层面，现在的服务还是很粗糙，比方说合同，看有的投资管理人合同那么厚一叠，专业人士都看晕了。

主持人：给客户产品中对冲基金产品卖得应该很火？

施建军：销售应该没有问题，因为你有很多法律手续要走，一个销售合同，第二个产品，产品买不买要给介绍，风险收益特征怎么样的，把合适的产品卖给合适的投资者。另外一个出入金，钱打到你账户以后，现在托管服务还跟不上，包括现在管理人各方面关系的处理，有的钱本身封闭期一年，闲置可能一个月了，这个钱打了一个月还不好用，我们的服务从投资者的层面包括投资者教育，有很多工作要做。

第二，中介机构这个层面，中介机构包括券商，包括期货商这个层面有很多工作要做，比方说做托管，现在产品一复杂，托管不了，净值算不出来，比方说风控系统，产品一复杂，风控就搞不出来，现在做境外有期权就不懂，现在好多托管机构不懂期权，这个怎么算，技术系统，技术系统支撑不了，这是和国外大的差距。

第三，欠缺政府部门的管理，我们这个产品说是事后备案，备案写是5天，可能10天才下得来，钱已经放在那里，钱闲置了10天还怎么回报投资者利益。看到问题不可怕，但是要找到其中的差距。在中国三五年上一个台阶，这个没有问题，因为有那么多老外朋友来帮我们，来共同发展，中介机构最主要的责任就是为客户服务，不是为了发展对冲基金而对冲基金。谢谢！

主持人：券商代表期货代表提了不少的问题，其中感谢了一下两位外籍代表，两位愿意分享你们在英国，还有Chris Gradel在亚太地区这么多年的经验，先请英国华人金融家协会会长王昌南先生，是否可以借鉴一下，比如说英国对冲基金的发展，如何看待中国目前对冲基金的发展趋势，英国金融城让我们非常惊讶，行业的自律政策的管制是否有一些经验值得介绍。

王昌南：讲一下英国金融方面的发展，英国金融大爆炸，英国在二战以后到70年代、80年代金融地位逐步被纽约取代了，为了改进情况，英国做出了两大主要金融改革，1986年对金融行业的改革，主要是把英国分行竞争改为混业竞争。第二是引进外国金融机构对内改革，对外开放的方式。另外，2000年的金融服务和市场法，把多种监管机构并成一个，搞成英国金融服务局，由单个机构来管理，金融大爆炸确实给英国给金融界带来了很多好处。现在中国政府也在引进好多改革开放的政策，希望在不久将来中国也会有一个金融大爆炸。

主持人：你现在是美国美林银行董事总经理，应该是证券定量部分的证券负责人，同时是华人家的金融协会的会长，做协会会长的时候你觉得中国需要什么样的对冲基金经理，从人才的角度跟我们谈一下？

王昌南：人才来讲，对冲基金在中国比较缺乏一些西方有技术性的人才，像刚才陈鸿桥说的，他们可以募资，西方人才可以引进。

主持人：今天第二位来自PAG的创始人，HPSB的协会理事Chris Gradel。你让我们最为期待听到的部分，是在亚太地区有19年的业务经验。刚才三位中方嘉宾分别分享了对于中国对冲基金发展的困惑和问题，也简单介绍一下英国对冲基金发展的经验，你如何看待中国对冲基金未来的发展？

Chris Gradel：可能没有那么担忧人才，其实在这里有很多非常聪明的青年才俊，他们正在崛起，学习能力非常强，也会提出很多有意思投资的想法。任何投资者其实都可以从不同市场的发展，不同发展阶段去学习，环顾我周围有很多很聪明的人，他们有很多创意，这些投资策略不断涌现，正如之前大家所提到，行内人士的行为非常重要，你所做的事情非常重要。

看一下美国对冲基金的发展。其实最开始的规模也很小，很多人也是高净值人士，但是回报越来越大，吸引更多机构投资者，机构投资者对标准的要求随之水涨船高，相应政府对于对冲基金养老金行为要求越来越高，行为要负责。另一方面监管方要看到，看到市场非常谨慎，这个市场很大，影响非常深远。如果对冲基金市场要长期、蓬勃发展，必须要保护投资者。与此同时，必须保护整体金融体系，如果管得过多也会有问题。

从我个人角度而言，我也是在国际对冲基金，相当于一个标准的管理局，2008年成立的，背后有很多大的投资者也会参与，他们会说所投资的行业为我们赚钱，现在需要什么，需要什么样的保护？从对冲基金这些管理者这边需要获得什么？其实对于不同的管理人员，对冲基金的激励包括投资者也会在一起，会制定出一系列的标准以及一系列的最佳实践，这是一个标准咨询委员会所做的工作。另外也是HFSB，也是代表证券监管者的协会，背后和很多证券监管方一起合作。

不仅仅关注回报，另外还有提高市场效率，包括整个对冲基金咨询委员会扮演角色很重要，把不同利益相关方聚在一起，大家共同提出这样一些原则。包括之前洪磊秘书长所提到，对于整个的方式，对于大家在对冲基金的行业其实也是有很高的相关性，其实也需要创建一系列的标准，也有很好监管放在一起，也会满足不同利益相关方的需求，包括鼓励中国对冲基金管理者和经理们。另外从全球投资者筹集基金，这个是我们关注的。个人非常荣幸能够成为中间的一部分。现在我们在北京、上海、深圳都有办公室，现在是从全球基金角度最让我们感兴趣，感到幸福的地方，行业人士的行为也值得我们关注。

主持人：市场和制度的博弈是一个值得关注的重点，一个好的管理和管制最大程度保护投资者保护金融市场环境。今天还有第五位嘉宾，这位嘉宾一只脚在国内，一只脚在国外，是来自工银行标准银行董事长毕明强，现在刚刚召开全球市场的论坛，中国对冲基金在发展过程中你会怎么看，能否跟我们分享一下。

毕明强：谢谢主持人。我是2月份到工银标准，工银标准是全球资本市场平台，之前所有的时间在商业银行，一直在工商银行。这个问题可以谈一点，从商业银行的角度谈一谈，还不太敢以资本市场专家的身份出现。刚才桥水基金的王总说，到现在也没有找到对冲基金一个标准的定义，在参会之前非常忐忑，我也不知道什么是对冲基金，现在有真正大佬说他也不知道，对于山寨来说不那么紧张。

主持人：在不知道的时候可以等更好的时机，因为人人都可以定义。

毕明强：脚踏两只船，大致上职业生涯将近20年，一半一半，境内境外。中国到现在为止，过去几十年还是金融生态银行主导，当然比例一直下降，说这个意思不是银行要做老大，很强的感受，最强烈的感受中国的资本市场现在逐步的放开，资本市场产品和服务内容越来越丰富，规模越来越庞大，过去10到15年发展最快的时候。

实际上在发展刚才当中，资本市场发展，传统商业银行业务受到冲击，是很痛苦的过程，大概在15年前甚至10年前，主流的中国银行内部恐怕很难找得到资产托管部门、资产管理部门、私人银行部门，或者是国际资本市场的交易部门现在已经是标准配置，推动力来自市场来自客户，反过来证明中国资本市场有一个巨大发展平台，银行为什么要非常主动进入到资本市场，尤其是最近几年财富管理爆炸性增长，对冲基金可能是其中一个新的弄潮儿。

这几年大家见证了它的增长，参加这个会有一个原因想来感受一下，浙江从来是中国改革开放最前沿最领先一个地方，杭州是一个，还有温州。反过来也在看，浙江人在干什么，大概是下一步中国金融中国经济发展的方向，杭州市政府，浙江省政府把对冲基金小镇建起来，可能是非常有远见的战略，也表示敬佩。

银行是金融体系最保守一个行业，但是也发现对冲基金行业，财富管理行业有巨大的空间，所以他们投入巨资，投入人力物力财力想去参与这个行业来，本身说明这个行业非常有前景。我本人非常看好这个行业，也许从长三角开始，爆炸性增长从现在开始，基金行业三个关键的环节，银行可以参与，但是不是主要的，不去跟现在对冲基金公司和期货公司证券公司竞争，做修路搭桥当仓管员的工作。四个主要环节筹资，第一银行可以对接对冲基金和投资人。第二个环节是投资，银行可以作为投资交易对手，国内金融市场部门，工商银行为什么收购标准银行全球市场平台其实也是丰富一下，可以做跨国的资本市场交易。第三个是跨国管理，所有银行都有托管部门，可以提供非常完善的服务，整个基金的生命周期都可以参与。相信往后可能银行作为一个保姆也好，或者一个服务者也好，能够为中国基金业的发展保驾护航。

主持人：A股市场要感谢政策，也要感谢创新的环境，所有人来到这个峰会，去感受到底什么是中国对冲基金的定义，你的感受是什么？

毕明强：这个问题太突然，没有想好。中国的对冲基金等同于财富管理，因为这个意味着最大的机会。

主持人：你觉得咱们今天感受到的中国对冲基金到底是什么？

施建军：对冲基金很简单，一阴一阳，一个多头一个空头，一个男人一个女人，就是一个组合，所以中国古话讲阴阳结合，男女搭配，第一个组合。第二是合作，投资管理人和客户的合作，只有合作把基金做好，所以对冲基金就是组合和合作。

陈鸿桥：两个层面理解对冲基金，中国财富管理市场发展到今天这个体量的时候需要对冲了，财富管理市场的产品、手段、结构性需求前所未有，中国管理市场不要小的财富，要看到达到10亿、100亿级的财富。拥有这个财富的人数，相信很快会超过美国。举个例子，刚才讲自营盘子100个亿，可能到一定点位就想赚那么多，或者不想再赚钱，但是我想保底，万一出现重大调整会亏损到什么程度，期望的利润、期望的指标能够达到就行，其他方面把主要风险重大风险回避掉。第二个怎么用对冲这个东西，国外市场是一个成熟的，你说这一个概念我相信肯定比我们三个人说的清楚的多，让我们定义半天也说不出一个定义出来，在国外是一个成熟的产品和概念，在中国是一个新工具，新手段，新产品。理解这个新概念的时候，对冲需要对接。这个会议非常好，全球对冲基金怎么和中国的资产管理机构，财富管理机构对接，可以建立共同合作室，建立共同合作业务模式。刚才外国专家讲到，怎么一起做生意。我相信境外的专家相信中国人的学习能力是比较强，学习态度也是诚恳的，把国外的经验尽快在中国市场上发挥更大的效益，对成熟的境外机构来说很难找到，让你们更能够施展舞台的对冲市场。我们学习这个东西的速度会超过老外朋友的预期，会很快学，作为证券公司来说完全开放的态度，可以跟全球最优秀各类对冲基金公司都能谈合作，谈的过程当中搞明白，先做一些初步业务合作项目，在这个过程当中怎么建立一个对冲基金全球一个生意圈，一个合作圈。

Chris Gradel：对冲基金的定义这样来回答一下。作为对冲基金定义，其实我自己也是作为对冲基金的经理，想说两大核心，特别是对投资者来讲，第一投资者表现更大的风险，购买的回报比你购买的股票得到更强，使用对冲的工具，构建更好的回报。这是向投资者传达的信息，一个合理的波动率，同时这个市场波动率会更低。第二点关注进一步去赚钱，不管任何市场金融工具存在作用就是要获得更大的回报，对冲基金来讲也是毫不例外，作为对冲来讲希望把它作为不同的工具和产品提供给投资者，为了更好的这样做必须要保护同类型的保险，不同类型的架构投资。有很多策略可以帮我们实现对冲基金的回报，而我们不断加大这方面的努力以及开创，其实对冲基金从我这里来讲对应起来没有那么简单。刚才提到两点是对冲基金必须重要的环节。

主持人：对冲基金很难定义，绝对收益为了投资人的利益。听听最后王昌南先生会怎么定义。

王昌南：我赞同施总的说法，但是对冲基金是有更广泛的意义，并不一定完全是对冲，现在好多光是买股票也叫对冲，我觉得定义是根据投资者对风险的容忍程度和波动的程度，给投资者提供最高的回报，这是对冲基金所应该达到的目的。