七禾网16、“高度重视风险管理，只有把各种不愿意承担的风险都规避或者对冲掉，保留下来我们愿意承担的风险，才是生存之道。”请问上海凯纳愿意承担的风险是多少？如何才能规避或者对冲掉风险？

韩兴：很多客户会问我们收益率能达到多少，我们以前回答这个问题就会觉得有点怪，为什么？因为在我们看来，要回答收益率能达到多少的问题，首先要反问你愿意承担的风险是多少。实际上我们在做策略的时候，不是去看这个策略的收益率是多少，而是去看这个策略的盈亏比是多少。你是用一分风险换一分收益还是用一分风险换取两分、三分收益。实际上这才是最核心，最关键的地方，而不只是绝对的只看收益率本身。我可以举个例子，我的某一笔资金，一百万，我赚了五十万，那就是50%的收益。可能客户挺开心，但问题是这个五十万是用多少风险换回来的，这个很重要。如果这个五十万是用100%的风险换回来的，那么50%的收益是很不值得的。因为你今年赚了五十万是你运气好，没有把它的风险暴露出来。可能明年你的本金和你的收益就全部没有了。所以我们要把愿意承担的风险留下来，不愿意承担的风险对冲掉就是这个原因。就是我们只去承担沟通好的，客户愿意承担的风险，10%也好20%也好30%也好，那么多余的风险我们就要做处理。也就是说所谓的资产管理工作，第一位是控制风险，控制限定的风险，去博更高的收益。所以是两头都要看的，不能只看收益率。

七禾网17、目前凯纳采用的策略主要为期货CTA策略和阿尔法套利策略，请您谈谈这两个策略各自的优缺点分别是什么？

韩兴：首先我们的CTA策略本身就是一个策略组，在CTA策略里面包含了上百套的子策略。我们把不同的期货品种，不同周期，不同策略都组合在了这个CTA策略里面。总的来说，CTA策略会有一个明显的特点，就是市场出现一个大的单边行情的时候，CTA策略往往能吃到大的，最安全的收益。那么阿尔法策略，从他的情况来看，在下跌市里面，阿尔法策略是比较有优势的。比如说股票大跌，那么由于做了股指期货的空投，所以阿尔法策略优势比较明显。阿尔法策略在整个股票市场震荡的时候也能获得一个相对比较稳健的收益。但它在市场上也会有暴露风险的时候。比如在2014年11月份、12月份期间，由于权重股大升，那么你选的部分股票现货跟不上指数的上升，可能它的风险暴露比较明显。。在大牛市的时候，CTA策略能获得比较稳定的收益率，阿尔法策略在这个时候可能会出现相应的风险；在震荡市的时候，也是各有千秋；而下跌市的时候，它们也能有一个比较好的情况，因为对CTA来说,单边上涨和单边下跌其实是一样的。所以我只能说这两个策略从整体来说它们的关联度比较低。由于关联度比较低，把这两个策略放在一起，它对整个净值收益会起到比较稳定的作用。

七禾网18、凯纳投资拥有自主开发的交易系统，相对于其它系统而言，它的优势是什么？

韩兴：自主开发的交易系统，因为之前大部分市场上做量化的管理人，用的都是软件供应商提供的交易系统，比如像CTP、金字塔等等类型。这些交易系统本身要照顾大众，但每一家管理人在自己策略的开发过程当中，遇到的情况和运营状况都不同。这好比是量身定制的衣服和商店里买现成衣服的区别。它肯定不能将所有的人的要求都照顾周到，管理开发者会有特定的要求，系统是无法完全满足的，只能够用一些手法规避、克服这个问题。总是在克服，总是在将就，因为没有其它更好的选择，大体上还行的话就将就用。如果是自主开发的策略平台，这就是根据你自己的要求来开发的，完全能满足自己的要求，而且修改起来也比较容易。另外，由于自己开发的策略平台，在运算速度上、程序的运行速度上与软件供应商提供的策略平台相比，还是有比较明显的优势，你可以获得更多运算速度的优势。其次在它的安全稳定性上，它的兼容性更强，管理员可以进行更好的管理。

七禾网19、曾经有一篇名为“阿尔法策略的暗黑时代”的文章引起了投资者的关注，当时许多做阿尔法策略的量化机构遭到了不同程度的损失，请问上海凯纳在这波行情中是否受到了影响？同时在这样的行情中，作为阿尔法策略的量化机构，应该如何去应对？

韩兴：我们同期有一个阿尔法产品正好在去年12月底到期了。你刚才说到的去年很多阿尔法产品受到影响，是在11月到12月之间，也就是在我们那个产品还没有结束的时候，仍在运行。我们当时基本上没有受太大的影响。这个产品到期后，它的净值收益是1.22，回撤是3.5%左右。所谓的“暗黑时代”，主要还是大家在使用阿尔法策略时，特别在选股的风控上没有做到中性。阿尔法策略的别名就叫中性策略，而中性策略其实分很多个中性。比如你的市值是否中性，所谓的市值中性就是你有没有放风险敞口出来，你的股票现货的市值和股指期货的市值是否是等值的，或者比例分别是多少。我们的产品受影响比较小，因为我们的市值是中性的。我们的股票现货和股指期货是等值的。很多阿尔法出问题，还有一个情况就是它的行业是否中性，在选股的时候，它的行业集中度比较高。比如以前阿尔法选股都集中在中小板选出来的股票，当大盘权重股开始大升的时候，中小板跟不上权重股是很正常的事情，它的风险就会暴露出来。我觉得通过这一点，大家可能越来越多地去去做一些更规范的阿尔法，更中性的的策略。我们也比较庆幸的，因为我们公司是一个比较看重风险的公司。在过去2014年上半年，股票行情还可以，但我们还是坚持去做真正的中性策略，按照中性的要求来做。

七禾网21、假设上海凯纳主要投资策略不变，请问策略容量的规模有多大？目前管理的资金规模是多少？公司在未来的1-2年中，理想的管理规模是多少？

韩兴：我们现在有CTA策略，也有阿尔法策略，还有债券策略。我觉得我们现在的容量规模，保守估计大概在四五十亿。那么目前我们的资产管理规模远远没有达到我们的容量上限，我们目前的管理规模大概是在七个亿。

我们在未来一到两年里的管理规模应该是在五十个亿左右。

七禾网22、有人认为量化策略的同质化影响了量化交易，您在量化交易中是否也有感觉到交易难度的增加？若有，您觉得作为一家量化机构应该如何去应对量化策略的同质化现象？

韩兴：刚才我说到市场越来越成熟，参与者的水平素质也越来越高，交易难度肯定会增加。我相信每一个参与市场的人都会感受到，因为大家都在这个市场里竞争。说到怎么去面对这个现状，从我们自己的角度看就是我们为什么会选择分散投资，或者说在策略上更分散。整个市场可能会有集中的偏向，朝某一个方向去偏。对于我们凯纳来说，要确保我们的策略是够分散的。当市场集中在某一类型的策略的时候，这只会影响我们部分的策略。所以当你有众多的策略的时候，就能够比较好的来应对这个问题。

七禾网23、2014年国内的量化对冲产品引起市场广泛关注，您也致力于量化对冲产品创新进程，请问上海凯纳做了哪些创新？面对整个对冲基金行业，您觉得还需要哪些创新

韩兴：2014年我们的创新主要在产品设计的类型上，我们公司混合策略的产品是在2014年实现的。其实在这个创新的过程当中你要能达到一个效果，会牵涉到很多很多问题。因为整个产品的流程比较长，它牵涉到的主体也比较多，需要和每一家主体去探讨去沟通，然后做出相应的改变。在2014年之前都没有私募报备，一开始协会刚公布的时候，大家都不知道报备是怎么一回事，对于它如何运作，如何管理，大家都不清楚。而这部分工作在去年都是由我们上海凯纳来完成的。

我觉得现在还做不到对冲基金的一个创新，因为还不能够给到对冲基金一个真正的自由度。就像刚才说的，现在发的产品有很多条条框框，他的自由度不够。在国内市场上，对冲标的还不够多。现有的对冲基金的做法，每个资产管理计划还是比较死。它实际上是一种类型的策略给你发一个产品，而不是一个产品可以自由的去做组合，去做对冲。和国外那些对冲基金相比较，它的形态差距还是很大的，性质上差别也很大。比如我们大家熟知的量化对冲基金，可能大家都能说出很多道道来，但是用最简单的方式进行理解，大家会认为就是做期货程序化，做股票的阿尔法策略，这就是量化对冲基金，其它就没了。你从学术的角度来说，这样的解释可能有点搞笑，但是你从市场角度来说，你又会发现这个说法是对的。你用这个方式来理解，很快就理解了中国的量化对冲基金是什么了。

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黄荣易 李婷 访谈整理

2015-3-24

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