2015年1月24日，由永安期货主办的2015东方智慧财富论坛在杭州洲际酒店举行。论坛邀请到了四大期货交易所的领导、国内知名私募机构领军人物、国内著名经济学家、银行业等金融机构的嘉宾参与交流。七禾网期货中国全程参与论坛并对论坛的多个精彩环节做了整理报道。

以下是论坛期间永安期货股份有限公司总经理施建军接受包括上海证券报、期货日报、七禾网期货中国等行业媒体采访时的部分文字整理。

精彩语录：

这是我们在服务客户方面的转型，从服务专业投资者到自然人投资者，变成服务机构投资者的转型上面。

我觉得上交所现在采取的政策是对的，先要管的紧一点，大家先1手、2手试一下，弄明白这东西怎么亏钱、赢钱、和现货之间怎么套利。

永安定的战略就是以做市商为主要重点介入证券市场。

我觉得证券公司不一定就有天然的优势，天然优势可能就是钱比期货公司多一点，挣钱的水平不一定比期货公司高。

私募基金的发展按照这个势头下去，规模完全可以超过公募，这届政府我觉得最大的特点就是解放老百姓的生产力。

公募、私募的概念都是从国外引进的，在互联网的条件下，我认为要对概念有重新的认识。

投股权可以只要1000块，买产品却不行，这逻辑是不通的，那老百姓永远都不要富起来了，绝对收益的产品都被有钱人买走了，老百姓都买不到。

我认为要全面的检讨我们的合约和规则，要让我们市场的容量足够的大，如果连国内的客户就经受不住了，还要成为国际定价中心，那不是可笑吗？

用市场的行为调整价格，不是说靠限仓或调保证金。

我认为有些公司硬要做（产品），到最后还是会被淘汰的，这就是市场竞争的结果，你那里产品买一个亏一个，那以后谁还来买？

这种竞争也是优胜劣汰的过程，好的可能越来越好，差的会越来越差，我倒觉得不用过于担心。

永安更多的是采用合作的方式，也就是和很多互联网的企业合作开展这方面（混业）的业务。

不是每个期货公司都能成功的，但是只要我们去探索总会有成功的。

衍生品市场要服务经济，必须要走个性化的道路，这个个性化道路的载体就是风险子公司。

我们需要把这个市场（场外市场）建设起来，有这个平台，期货公司和社会上的公司在这里面共同遵守一个规则进行交易，能够更好满足实体经济的需求，今后交易所是场内市场，场外市场以我们期货市场为主体，来共同服务我们的产业客户。

我认为这次期权推出对我们整个资本市场来说是一个历史性的事件，是一个很大的突破，无论是永安期货也好还是其他的中介机构，都宁可稳一点，不要出问题。

我们公司的定位就是不惜一切代价做成这件事情（股票期权），不管它挣不挣钱，这是我们从战略上考虑的。

问题1：施总您好，我想问一下永安期货面对大资管时代会有哪些改变？

施建军：改变是多方面的，我觉得机构投资者的服务和一般的产业客户的服务有很大的不同，我国的机构投资者，特别是私募的机构投资者，总的来讲分两大块，一块是中国市场里土生土长的，原来可能就是一位操盘手，现在国家政策开放以后，私募牌照放开后，他就逐步成为机构投资者，他要成立公司，他要招兵买马，对他来讲，从一个专业的操盘手到一个职业经理的老板，这个跨越是比较大的，这个跨越中永安要给他提供公司管理构架、公司管理的定位、内部的运营、人才的培训、研发的合作等支持。这方面是根据每个公司情况的不同而进行交流的，比如说公司战略，按道理讲我是期货公司的，他是私募机构的，这战略和我们没什么太大的关系，但是私募机构要发展，它发展好了我们才会好，所以你要帮他共同商量，因为每个人的特点是不一样的，所以他擅长的东西也是不同的，投资的标的和领域也是不一样的。这个如何发展，我认为还是要在战略上给他梳理清楚，因为一个自然人做和一个机构做是有很大的差异的。比如你自己做的时候，亏损大一些没关系，可对投资者理财的时候就会有问题，这个差异还是比较大的，所以在这方面我认为要给他提供帮助，这是我们在服务客户方面的转型，从服务专业投资者到自然人投资者，变成服务机构投资者的转型上面。第二，机构服务过程中我们有一个很大的转变，比如产品的销售，操盘手以前只会做投资，他不知道如何销售产品，我们就要帮助他一起做很多准备的工作，如何进行路演、如何如实披露风险、如何防范风险的管理等。第三，我们整个风险控制、技术平台这些要做很大的调整，包括客户的服务和沟通也要做大的调整，我觉得就这几方面对我们来讲既是机遇也是挑战。

问题2：股票期权在今年2月9日正式推出，那您觉得量化投资会有何发展？

施建军：量化投资是一个很宽泛的概念，你问的是期权推出后对量化有没有影响，第一，按照现在的制度，好多人都搞不明白期权，所以我觉得上交所现在采取的政策是对的，先要管的紧一点，大家先1手、2手试一下，弄明白这东西怎么亏钱、赢钱、和现货之间怎么套利。第二，期权一开始量会不会很大？量化交易会对量有一定的要求，这对我们中国市场、期权市场，特别是做市商这一类机构的发展带来比较好的前景，我觉得以后做市商会越来越多，ETF期权要有做市商，商品的期权也要有做市商，现在新三板也要引进做市商。所以这块我们永安定的战略就是以做市商为主要重点介入证券市场，在这方面会有很大的改变。

问题3：就刚才期权的问题，我想问施总在期货公司这一块，参与上交所50ETF期权，据我所知好像要把客户的股票账户一起转到期货公司里来，是这样吗？

施建军：不是，现在是这样的，假如你在另外的证券公司开了户，已经有证券账户了，你可以来永安开一个现货账户，通过这个账户你只能做50ETF的现货，开了现货户，你就能再开一个期权的账户，但期权账户只能开一次，你在别的公司开了就不能在永安这里开了。

问题4：永安期货在期货以外的业务，比其他的期货机构已经走得很前面了，永安在投资领域有哪些考虑？

施建军：投资现在分几块，第一是证券公司自己的钱做自营，自己的钱投资，盈亏自己付，但是这一块期货公司是不能做的，证券公司是允许做的。证券公司能否做好是看股票市场的，牛市可能大家都挣钱了，熊市可能以前也有很多亏钱的，这很难讲到底挣不挣钱，当然我们做衍生品的更好，无论涨或跌，你还能挣点钱的。我觉得证券公司不一定就有天然的优势，天然优势可能就是钱比期货公司多一点，挣钱的水平不一定比期货公司高，这是从自营的角度讲。第二个角度是资产管理，现在证券公司可以做专户，也可以做定向理财、专项计划等，它们可能更多在股票、货币、债券市场。而我们期货公司更多的从衍生品跨入到股票市场、债券市场这一块。所以我认为风格不一样，各有千秋。我们的资管计划，尽管规模不大，只有20多亿，但收益率也在20%到40%。我们管理的是衍生品，规模有限，我们要学股票、债券来增强这方面的知识。第三块是财富管理服务，是为社会私募提供服务的，现在做得好的有国信、招商，在这方面的服务，我们期货公司有自己的特点，我们的研发和技术都是可以的，这些方面都各有千秋。现在的交叉时代我觉得难说，各自有各自体制的优势，就像你现在看公募和私募，中国公募发展了16年，现在有100家左右，管理资产规模5、6万亿，5、6万亿里面把货币、债券全抛掉，纯股票估计就2万亿，中国股票市值总量起码在二、三十万亿，发展了20年的机构投资者，才发展了10%，而私募基金的发展按照这个势头下去，规模完全可以超过公募，这届政府我觉得最大的特点就是解放老百姓的生产力，原来公募是这样的：只要是证券公司就能办基金管理公司，期货公司是不能办的，银行也不能办，现在都慢慢允许了，但是审批还是很严格的。所以这届政府最大的特点是放开准路，加强事中、事后的监管，解放民间的活力。不是说证券公司就一定做得好，民间、草根的就做不好，中国的经济就是草根的经济。我们有20多年经验的专业操盘手，他可能管理魅力和人格魅力都行，就不一定做不过国有的、证券专业的，所以我认为各有千秋，至少是可以共存的，你走你的阳关道，我走我的独木桥，形成一个丰富多彩的资管系统，这有什么不好？中国960万平方公里容得下我们各类机构的发展，你非要扶持证券公司，16年只发展了100家，事实摆在那里。私募机构的发展去年一年就有6000多家登记备案，明年可能就1到2万家了，一家管一个亿那就是一两万亿，所以要呼吁公募基金的开发，公募基金按照现在的势头我认为会发展到500到1000家，你有本事可以去弄，门槛不一定是那么高的，现在规定连续3年管理资产20亿，也可以申请公募牌照。对公募的监管绝对要树立，因为像我们私募卖产品，不能做广告和宣传，老百姓想买绝对收益的产品也买不到，可能也想买产品可是100万没有，那我20万就不能买了吗？当然我们要遵守风险金融投资者教育，这些我都赞同，特别是在互联网的前提下。互联网都是屌丝经济，100元、1000元、2000元。公募、私募的概念都是从国外引进的，在互联网的条件下，我认为要对概念有重新的认识，现在搞好多众筹项目，1000元、2000元搞众筹和股权直投是可以的，买理财产品就不行，搞股权投资1000元投出去，可能一分钱都收不回来，像私募理财产品还有最大亏损的限制，最多亏20%，这样还有7毛或8毛钱可以拿回来，你弄众筹没有就没有了，我认为在这个条件下要仔细的研究，否则监管不统一，你说投股权可以只要1000块，买产品却不行，这逻辑是不通的，那老百姓永远都不要富起来了，绝对收益的产品都被有钱人买走了，老百姓都买不到，监管部门对老百姓说这有风险，那怎么解决这问题呢？有钱的人越来越有钱，没钱的人越来越没钱。我的意思是一个投资者风险承受能力，资产的多少是一方面，仅仅是一方面，有的人没钱但是文化素质比较高，对风险有很好的认识，比如说这个人只有10万，他愿意承担1万的风险总可以吧，这人只有1万承担100的风险也可以吧，不是说你100的风险承受能力一定就比我强了，这方面投资者要坚持和不断的完善改进。

问题5：施总刚才您致词的时候讲到了一些交易所容量问题，现在一些做基金的朋友、投顾、基金经理人，他们对交易所的一些规则，比如说基金部、资管部不能做交割，甚至在交割月份也受到很大限制；单个合约的持仓量等等也受到很大限制，这些限制第一不利于基金产品的运作，第二对基金购买的投资人也是一种间接的损害。在您看来这方面在2015年有没有可能会有一些改变或改进？

施建军：这个问题其实我们早就关注到了，我觉得首先我们监管部门和交易所要转变这个观念，一方面我们中国人演变历史必将发展，另一方面我们的体制、机制、规则都是原来清理整顿后留下来的。原来我们防反逼仓比较严，包括交割月份梯度保证金、交割月份的限仓、交割品的选取，现在一些品种也出现风险。所以我认为要全面的检讨我们的合约和规则，要让我们市场的容量足够的大，如果连国内的客户就经受不住了，还要成为国际定价中心，那不是可笑吗？所以我们交易所要做好大容量的准备，就像计算机一样，你现在都做高频交易，如果还是原来的系统，那就会追不上，现在手机都是4G了。你的规则、系统如果还是局限于原来的水平，那我们市场发展不了。但这个问题你又不能说因为市场发展导致市场操纵、价格扭曲，所以我认为这方面应该从交易规则、标的物来审视它，有的品种可以大一点，像铜和铝，小的品种也要做好大容量的准备，比如有的信息披露也要做得好一点，你明明没货了，非要去抛空，人家有时多逼空你说他是坏蛋，反过来问你没货做空干吗？可能就是他不知道，信息披露做得不够好。交割库不够的时候，交割库的容量能不能进一步拓展？交割能不能更加的便利？用市场的行为调整价格，不是说靠限仓或调保证金。所以中国要做好大容量的准备，股指期货不存在这个问题，它反正现金交割，跌停板问题不大，它有大容量的准备。我们商品期货确实要做好大容量的准备，作为交易所老总来讲，现在越来越开放，像QD，大量的资管、资产配置都进来了，你容量还是小小的，人家怎么弄。现在某个品种出问题了，很多人就认为是交易所怎么了，现在这个情况和以往有些不同，和以前清理整顿的逼仓不一样，我们整个容量加大，你要容得下，不行你就让他交割，交割库不够就多设立，我认为要从新的视角看这个问题，不能总用老的思维来看。

问题6：2013年和2014年期货行业整个市场，各种各样的产品发的比较多，应该算是一个爆发式的发展，基本上产品还是良莠不齐，整个产品的运作和发行还比较粗放式，您觉得接下来的两年，整个市场在基金产品这一块会不会从粗放式总出来，会不会有所改变？（我指的粗放式就是动不动就找个投顾，发个产品，不管这个投顾好不好，基本上是以业务为导向，而不是以投顾、投资者的利益为导向。）

施建军：我觉得目前的情况也是正常的，任何事物的发展都会遇到这个情况。当然从我们来讲要加强自律，加强经济调查，这个方面看每家期货公司对自己声誉珍惜的程度，这和公司的战略还是有关系的。比如永安随便拉一个投顾来做，做亏直接损害的是投资者，反过来损害的是永安自身的利益，所以我认为有些公司硬要做（产品），到最后还是会被淘汰的，这就是市场竞争的结果，你那里产品买一个亏一个，那以后谁还来买？总体来讲这种竞争也是优胜劣汰的过程，好的可能越来越好，差的会越来越差，我倒觉得不用过于担心。我对粗放的理解有几层含义：第一层是这东西我们本身就没干过，你说我粗放那细的怎么干呢？本身就没有，是在探索。第二层是投顾、中介机构、监管部门在新事物面前还有磨合的过程，包括银行，现在动不动就优先，它包赚钱，投顾没品牌，是劣势地位，但他也要发展，我觉得还是有一个磨合的过程，包括银行、包括中介结构。第三层是现在我们做的东西，像产品投资风格，从永安看，私募产品总体来讲还是不错的，整个收益、风险控制比我们预想的要好的多。我们100多个产品里也就10多个是亏的，当然从这个行业来讲，我们要倡导自律、对投资者负责、朝规范机构发展，有些机构不想自律也拦不住，就像人犯罪为什么会有监牢，法院还得有，公安还得有，监狱还得有，其实道理是一样的，就是我们监管还得有，处罚还得有，自律还得提倡，所以这和其它行业是一样的。

问题7：现在都在讲混业，期货公司从理论上来说很多业务都能做，包括新三板和证券业务，您对永安期货未来在不同领域的拓展有什么规划？第二我看永安的子公司也拿到了私募牌照，您也说期权这块会让子公司做，传统的子公司都是基于商品、大宗的风险管理业务，您把它放在这样一个平台是怎么考虑的？第三是关于互联网金融的，现在我们发现有一些中小型的期货公司已经在互联网上开始全面的转型，因为它发现传统的业务拓展面临瓶颈，您是怎么看待的？

施建军：互联网方面我们永安落后了，互联网金融其实带来很大的挑战，反过来讲每个公司的定位不太一样，传统的比如正规的金融机构开展互联网金融，包括银行这些，还有一些互联网企业涉足进入我们的领域，比如京东商城，我觉得永安更多的是采用合作的方式，也就是和很多互联网的企业合作开展这方面（混业）的业务，其实有很多专业的互联网企业找过我们，他们对金融可能不是很了解，我们对金融了解，对互联网不了解，这里还是有合作的空间，所以我认为中小的期货公司开展互联网业务也是一个很好的突围方法，不是说每个互联网企业都是成功的，就像说不是每个期货公司都能成功的，但是只要我们去探索总会有成功的。

你刚才讲到风险子公司定位的问题，风险子公司我们原来的定位是利用或发展场外市场为我们的产业客户提供灵活高效、低成本、个性化的风险管理工具。其实场内的衍生品都是标准化的，比如螺纹钢，钢铁行业非常大，品种规格很多，其它钢铁行业风险管理怎么管，比如角钢，就要用螺纹钢来规避，但两者有些不同就需要采取金融工程的一些方法来进行技术的处理，我们风险子公司要管理好这个工具，把这个产品卖给产业客户，所以当时我们提出了4种业务类型，分别是合作套保、定价、基差交易、仓单交易，总体来看去年我们风险子公司也出现了一定的问题，但是方向是对的，就全世界来看场内市场也就占到10%，场外市场占到90%，有大量的个性化需求需要去满足，这个方向是没有错的，衍生品市场要服务经济，必须要走个性化的道路，这个个性化道路的载体就是风险子公司。第二点我们期货公司20年来就做经纪业务，现在做风险管理、个性化的服务它要有个学习的过程，去年除了几家出问题，大部分公司还是取得比较好的效益。第三我认为这个市场的推荐不光是风险子公司的事情，整个产业链的客户都会共同做这个事情，我们期货公司成立这样的公司叫风险子公司，其实社会上的类似我们这样的公司也非常多，做的是一样的事情，所以这方面我们要共同的合作。第四，我觉得解决这个问题还需要一定的组织，我们要建设中国的场外衍生品市场。中国如何建设灵活、高效、低成本的场外衍生品市场？我上次也写了大概有3000到4000字的文章，你问美国人怎么做的，他们就说是这样做的，美国的市场是怎么样建立起来的，这点我们不懂，现在我们中国建这个市场，我有些初步的想法，我们需要把这个市场（场外市场）建设起来，有这个平台，期货公司和社会上的公司在这里面共同遵守一个规则进行交易，能够更好满足实体经济的需求，今后交易所是场内市场，场外市场以我们期货市场为主体，来共同服务我们的产业客户，这里面环节很重要。但是怎么落地，如何创造这样的体制和机制就要靠我们的智慧了。

问题8：施总您好，我想问一下期权的准备问题，上交所之前也对永安期货进行了一些现场检查，我想问下这个进展的情况？

施建军：上交所是1月9日来永安期货检查的，检查讲了7个方面的问题，更多问题是关于风险控制方面的，我们现货方面不太懂就问了比较多的问题，比如参数的设置、现货风险的防范、风险岗位的设置，这些方面比较多一点；技术方面没有太大的问题。检查结果还没下来，应该没有太大的问题，1月23日要上报，接下来还会有几次测试，1月31日会有一次测试，2月7日还会有次测试，期货公司实际比较紧，正式允许期货公司做，那必须要加班加点。我觉得上海证券交易所，包括技术通讯公司他们给了我们很大的帮助，相对来说做得比较快，还能来得及。我认为这次期权推出对我们整个资本市场来说是一个历史性的事件，是一个很大的突破，无论是永安期货也好还是其他的中介机构，都宁可稳一点，不要出问题，量先小一点，投资者熟悉它要有个过程，中间机构服务也有个过程，交易所也有个过程，慢一点，两三个月以后发展也是可以的，都把期权搞明白了再开始冲刺。

问题9：大家都在讲期货公司和证券公司相对比参与股票期权上优势不大，您觉得期货公司参与股票期权交易，有什么长远的考虑？

施建军：我们是这样想的：第一，我们不把它当做期货，当做其它的也可以，这是我们期货公司介入证券市场的第一步，第一步必须进去，不进去以后还谈什么谈？我们公司的定位就是不惜一切代价做成这件事情（股票期权），不管它挣不挣钱，这是我们从战略上考虑的。既然第一步是期权，也是我们熟悉的，所以我们要尽心尽力去做好。期权上面我们分布了3条线，一个是期权业务，下面分技术、投资者教育、风控、客户端软件等等经纪业务的服务；第二块是在子公司里，比如说我们做一些套利，比如ETF和沪深300、新加坡的A50，可以做模拟组合，这是有利润可以赚得；第三块是期权做市商，这块也有风控、模型、技术IT，项目经理正是我们培养的，不管人家这么做，我们先踏踏实实把这件事做好。

论坛上敦和资产管理有限公司商品基金经理俞培斌做了2015年的投资展望，七禾网期货中国也整理了俞培斌演讲中的精彩观点呈现给广大投资者。

俞培斌：

资产配置在整个投资里面排第一位。

2014年是商品资产和股票资产背离最大的一年，以前商品资产和股票资产大的变动方向是一致的。只有今年背离得特别明显。

这个（商品资产和股票资产）背离的背后，我觉得很大原因是整个大的资产发生了很大的变化，以传统固定投资为主的资产开始回落。第二，居民的资产开始往权益类资产变动，这是一个大的方向。

从黄金和美元的比价中发现，现在的比价非常高。每次比价非常高的时候有两种情况，一种会出现危机，一种就是会有很大的政策。

从全球经济来看，这里暗含的逻辑就是低通胀、低增长、低利率，这也是我们国家目前的状态。

这几个量的变化对经济走势会有很大的影响。第一，中国看房地产非常关键；第二，一定要盯住全球的通胀。

从中国的发展情况来看，在未来的资产配置中，我们肯定会朝着美国的方向走，我们将把大部分的房地产和现金存款转为金融类资产，金融资产往大的方向则是权益类资产和债权类资产。

货币政策大放松，投资周期性资产是非常好的，但对权益类资产的杀伤性很大。

反复的小剂量货币宽松政策，对资产有很大的好处，容易起泡沫，这和行情走势一样，慢慢起步的行情比较好。

货币政策的整体情况，与以前相比较更容易在虚拟市场上起泡沫。

国内的资产配置从货币存量看，货币政策的执行效果和方式可能在虚拟资产方面起泡沫，在实际资产中反复起杠杆的作用。

现在的货币政策、财政政策是朝我们资产有利的方向走的。

从大国定价的角度讲，汇率的贬值不一定合适，如果我们的汇率进行贬值，出口会增加，但是人民币国际化是否能抵过出口增长的利益，这需要进行权衡。

从历史的角度来看，为什么汉朝的改革这么强大，如果中国的改革要出比较好的成绩，必须进行集权，这由是中国的文化决定的。

在2015年我担心的风险有很大，我们总经理给的定位是2015年的投资市场，无论是国内还是国外都不平坦。

融资也会导致波动非常大，在这次的下跌过程中，我们也看到了很多人暴仓。

这些（股指、期权、融资融券）工具对很多专业的机构而言是非常重要的，从个人投资者角度来看，即使你懂了，如果没有一定的资产规模，不一定适合，所以必须在体量比较大的时候用。

我们觉得2015年国内股票的波动会非常大，但是波动的空间能否跟我们想象中的那么大，这还有待验证。

按照我们的领导判断，在投资管理时代，可能5年时间就能见分晓。

来自浙江永安资本管理有限公司的董事长肖国平总结了永安资本2014年的投资心得同时分享了2015年的投资展望，七禾网期货中国整理了肖国平演讲中的精彩观点呈现给广大投资者。

肖国平：

基金收益多元化是保持收益稳定性的重要原因。

资产配置是基金核心，市场现在的配置规模越大，就只能在现金、债券、股票三个地方选。

平台建设比判断行情重要。

人才培养是基金管理机构的持续发展保障。

根据收益来匹配规模，市场上或者社会上对我们寄予很多的期望，我的原则就是根据收益来匹配规模，前面一个基金收益不到5%就不发下一个基金。

2015年相应增加股票和债券的配置。

永安资管2015年会在境外的股票、指数、债券上面都进行配置。

证券市场的波动带来的股指之间的套利，肯定还是有机会的。

上证50ETF期权推出会带来套利机会。

沪港通、港深通带来的机会，在境外融资做一些通过沪港通、港深通来做套利机会可以会更好一点。

商品内外的比价基本回到盈利的边沿，如果接下来我们国内的经济跟上来，或者我们人民币贬值到一定程度，我想这些比价会波动的也会回到相对来说正常的水平。

欧洲量化宽松带来证券投资机会，在各个国家的之间的股票对冲，各个国家债券的对冲会有机会。

给大家推荐一本书《机构投资的创新之路》，对我们资产管理人来讲是一个很好的学习材料，对资金持有人来说更是很好的学习材料。