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李驰:买什么股票比什么时候买更重要

最新高手视频! 七禾网 时间:2018-10-26 20:59:20 来源:七禾网

问11、有人说企业文化是企业的核心竞争力,也有人说核心竞争力是盈利能力,或是企业领导层、科研能力、市场销售能力等。就您看来,企业的核心竞争力主要来源于哪里?


李驰:制度。小公司靠领导人,大公司靠制度。美国能有这么长时期的资本主义繁荣,就是靠它的制度,所以它能从一战后经济称霸全球直到现在,这就是制度保障。我认为中国目前制度最好的公司是华为。



问12、对您来说,是不是越会赚钱的企业越好?您会不会买不赚钱的企业?


李驰:从科技股公司来说,早期投资没有赚钱的企业是常态。如果没有各类风险投资者的资金去投资这些不赚钱的公司,就几乎没有美国所有伟大的公司,Facebook、Google等一开始都是不盈利的,但这类事情是给风险投资者做的,价值投资者一般都不会买。这也是为什么巴菲特与比尔盖茨关系很好却不买微软公司股票的原因。他认为科技股有点不着边际,盈利的波动性很大,或者说会随时关门,就像柯达和诺基亚的结果一样,变换很剧烈,科技股未来盈利的折现公式很难处理,不像白酒企业的未来盈利折现公式很容易算,只要模拟一下酒的价格,不输于通胀,那未来茅台能赚几千亿是可以预测的,可以按某一个通胀比例折算能算出来,但科技股算不出来。我们要投资大概率赢的事情,科技股不能拿身家去压,要投的话可以少投一点,用这个方法来控制风险。比如拥有一个亿的人可以投几百万给这些公司,失败了也不影响吃喝。资本主义能让美国社会繁荣到今天,因为从荷兰开始,很早就在玩这个游戏了。当初一批人聚集起来,弄船到海外去掠夺,十条船中会有七条都回不来,投下这七条的人都输光了,但那三条回来的船赢的却不只是10:3的比例,而是要大得多,所以才会有人参与这个游戏,这是一种博弈。



问13、一个企业的领导人,对这个企业来说,有多重要?


李驰:对小公司而言是非常重要的,领导人不行,公司就不行了。但领导人因素只能对大公司造成中短期影响,大公司就像一个国家一样,最重要的应该是制度。



问14、当一个好企业出现哪些问题或哪些现象时,它可能在往坏的方向变化?


李驰:我个人觉得如果公司产品发生问题,销售额不增长,这是需要把它的股票卖掉的时候。比如李宁的拐点是在2008年的奥运,首先是它把目标定得太高,想要超越或者等同于耐克、阿迪等品牌,它当时的定价是不合理的。第二是它与代理商发生了较大的分歧,代理商赚不到钱,纷纷逃离。所以当时很多人看好李宁,我却更看好安踏,十年之后安踏比李宁大五倍。当时我把这个趋势预测得还算精准。



问15、就您看来,怎样的企业,在十年、二十年后,依然还是优秀的企业?


李驰:还是要在好的赛道上。十多年前,万科、招行起步的时候我就很看好,2005年到2007年涨了5-10倍。再到现在的保险,这些都是出百年老店的地方,茅台也一样。所以赛道比什么都重要。


你会发现,保险公司有百年老店,银行也有百年老店。但别的领域大多是各领风骚一段时间,比如科技股就是这样。十年前美国科技股的市值前十名跟现在的前十名相比较,已经不是一回事了。



问16、有人认为大盘的涨跌可以预判,也有人认为不可预判。请问,大盘的涨跌周期能够分析预判吗? 


李驰:无数人穷极一生在研究这个东西,我们只能说它有一定的规律性。但诚如牛顿所说,他可以算出天体运行的各种轨迹,但他弄不清股票价格的波动。股市是体现人性的地方,我们无法完全理解悲观的一群人能有多悲观,也无法准确知晓乐观的一群人能有多乐观。资本市场对资产的定价从来都不是精确的,而只是一个估计,不是高估就是低估。除非一家公司彻底倒闭,可以得到一个很精确的估值,那就是残值,其他时候永远不会精准。所以,你说它到底是高估还是低估很容易判断,但高估之后还能继续高估到什么程度,低估之后又能低估到什么程度,我们就无从知晓了。不过有一点可以确定,那就是低估完了会走向高估,高估结束后会回到低估。这都是被历史验证过的,永远没有错。


现在平安是低估的,我相信它会走向高估,等到高估之后我才会卖。现在才11倍的PE,0.5的PEG,这是非常好的公司。如果大家突然一下亢奋起来了,那随时卖掉都没问题。但你要想卖在最高位,肯定比登天还难。刚刚我们讲了,人性疯狂起来能有多疯狂,不知道;悲观起来能有多悲观,不知道。这么好的一家公司,竟然一坐就坐了将近7年的冷板凳。



问17、我们要怎么去评判整个股市或一只股票是高估还是低估了?


李驰:就是看刚刚提到的PE、PEG、PB这些数据。低估之后还可能继续低估,高估之后也许会接着高估。你会发现,悲观和乐观的情绪完美地体现在每个牛熊周期里。



问18、哪些类型的股票,我们可以适当高估一些?


李驰:这就是我所期望的未来,龙头的估值要高于它所在行业的平均数,但中国股市历史上很少发生。我认为,未来中国应该走这样一个行情,不管在哪个行业,行业龙头的估值在业内就是最高的,这是我所希望的,我认为一定能实现。可能中国式价值投资一辈子都实现不了,但这个有望在几年之内就实现。比如民企海天味业,它的估值一点都不低,调味品行业是只有第一没有第二的。国企恒顺的市值和它差了23倍之巨。龙头的估值要高于它所在行业的平均数这件事,已经在发生。



问19、您在“用周期投机理论指导买卖时机”时,这四个层面的周期“(1)整个股市的周期、(2)行业板块的周期、(3)个股股价的周期、(4)股票技术图形的周期”,您会分析其中哪几个?


李驰:我们都会分析,但真正最有用的应该还是研究企业本身。



问20、当您“以价值投资方法精选值得投资的股票”后,如何具体结合“周期投机理论”进行买卖操作?


李驰:这个其实就是我为中国式价值投资所做的努力,结果发现没有完全实现。多数人的买股目标都是右侧交易。“周期投机理论”就是在企业的基本面向好的时候,敢于买进。我认为中国平安的基本面从来没有不好过,结果它照样多年不涨,这也证明了做右侧交易的目标其实没成功。所以说,它很难。



问21、有人说“会买的是徒弟,会卖的是师傅”,也有人说“买最重要,如果买的位置好,怎么卖都是赚的”。您如何看待这两种观点?


李驰:我认为会卖的是师傅。因为卖点太难掌握,所以好多人坐过山车。基金经理的业绩从第一名变成倒数几名是经常的事,这也就证明他没有做好卖出这件事。会卖很难,会买相对容易点。有的人胆子大,看趋势,真的买对了,结果等到趋势结束了他也没有卖,那就等于白买对了。特别是在保证金交易市场,这样的人特别多。有一年,据说期货市场有个人从10万做到2000万,然后又回掉原位。这也证明了,会卖是师傅。很多人做投机失败,就是因为不懂知止。把这个话用于操作股票上,用到徐翔身上也是一模一样。不是说他不会买股票,而是他不懂知止。不单单是股票,做人也是一样,做股票就是做人。



问22、“耐心”和“坚守”在投资中是否非常重要?为什么?


李驰:是的。其实还有很重要的一点,对于普通股民来说,有时候持币等待比持股等待更难。在现在的市场形势下,空仓的投资者心里不一定比手上有仓位的投资者好受,所以都难。参与多了你就会找到这种所谓的市场感觉。



问23、每一笔投资都会有风险,您如何评估和控制投资风险?


李驰:用巴菲特的一句话说:第一,不输;第二,记住第一。也许我1块钱买入以后变5毛了,但是我卖的时候是3-7块,这就叫永远不输。右侧交易,难于上青天。能熬出来的公司一定是基本面非常好的,你买了乐视,能熬出来吗?这就是为什么巴菲特只选择有价值的公司,因为这种公司在我们有生之年倒闭的概率小。



问24、您更偏好集中持股还是分散持股?


李驰:集中,一般持股1-5个。



问25、您如何看待那些不管牛市还是熊市,只要选到了好企业,就始终持有不动的投资者(可能持有五年、十年,甚至二十年、三十年)?


李驰:这应该是投资的最高境界。你讲了不论牛熊都可以持有,我还想再加一句,不论牛熊也都可以买卖。这也是巴菲特在我们眼皮底下做出的演示,他去年买苹果的时候苹果什么价?苹果的股价现在又到了什么水平?所以,这和抄底有什么关系?和研究美国指数有什么关系?和有人说美国股市要崩盘有什么关系?我们一定要把投资和投机区分开,把研究个股和研究大盘区分开。同理,如果在中国平安创新高时买入,假设买入是对的,就和巴菲特买苹果一样,在股价高位买一家便宜的公司,以后则是更高位。所以说,我们不能不去研究个案,不能不去研究一个公司的未来,不能老是去说一个理论,理论和实践是相结合的。



问26、您曾在书中写道,“面对珠峰,我一下子明白了那个道理:‘知道自己不善于做什么,远比知道自己善于做什么来得重要’。” 请问,在投资方面,您善于做什么,不善于做什么?


李驰:我善于找出好的公司,不善于买说故事的公司。我已经很多年没有在说故事的公司上买过股票了。



问27、您还在书中写道,“投资就是用一生的时间,去攀登金融投资市场上的珠峰。”请问,对您来说,“金融投资市场上的珠峰”是什么?


李驰:我还真没有想过这个问题。现在来看,可能还是希望做到买在右侧,买了就涨。当然,我刚刚也说了,这不是那么容易实现的,或许真比攀登珠峰都难。



问28、在投资中,您觉得分析和决策水平更重要,还是交易者的心境更重要?


李驰:我认为心境更重要,这就是巴菲特所讲的,投资不需要智商。分析和决策需要智商,心境不是智商。所以巴菲特说愿意用自己的智商来换人家的钱。他这句话的意思是说对投资而言智商不是最重要的。放到中国来讲,可能是情商更显重要。处变不惊、越跌越买等,这些讲的都是心境。



问29、您如何看待您在股市中曾经犯过的错?


李驰:我认为自己曾经犯过的每一次错误,在以后几乎都还会再犯,只能争取减少再犯的次数。所以我认为像攀登珠峰一样难的事就是买在右侧。这样的机会每隔好多年才会遇到一次,现在这个机会终于在眼前了,大家又都悲观到不行。就目前的市场来说,整个市场都是悲观一片。其实我本人对投机还是很有心得的,悲观到头了就会反向走,不需要任何利好。不要去指望政府出利好,这种利好带来的上涨是苍白无力的。当初上证指数从6000点掉下来以后,第一次大涨就是在政府颁布降印花税那一天,涨了没几天又往下掉了约2000点。所以不需要政府专门出利好,让它该跌就跌,这样最好。比如这次,不用出利好,直接买更有效。



问30、就您看来,价值投资的方法,是否有助于提高一个人的生活质量?是否有助于增长一个人的生理寿命?价值投资是不是可以“一条路走到底”的“正道”?


李驰:绝对,永不退休,这是最好的一个行当。


我是学理工科的,而且是学流体力学的。我的股市连通器理论就是:全世界的钱都像水一样到处流,哪里低就往哪里流。现在中国是一个很特别的地方,跟全世界的水不太相通,所以中国内部这一池水怎么流?上一轮我买早了价值股,总结了一下为什么它们不涨,发现当时水流到了信托,信托固收类产品每年给12%、15%甚至超过20%的回报,这样的情况持续了将近七八年,在很长的时间里竟然没有一单违约。当时那个地方最低,水全往那儿流了。用比较学术的语言来说就是无风险回报率是最重要的。中国那时的无风险回报率达到20%以上,那对应的倒数就是市盈率5倍以下。果然,银行股这些风险资产的PE值跌到了3-4倍。估值的回归,竟然是PE从20倍跌到3倍。如果一家公司的盈利没增长的话就意味着股价从20块跌到3块,但为什么没有跌到3块?因为那几年银行的盈利每年都有着30%左右的成长,盈利在放大,估值在缩小,结果股价还是跌了,只不过没有从20块跌到3块,而是从20块跌到10块,原理很简单,这个现象是可以解释的。我的第一本书叫《白话投资》,投资是可以用简单的语言说清楚的,就像我今天讲的话,应该没有一句是听不懂的。


讲回眼前,P2P爆了,地方城投债也有违约,企业债违约更多,房地产在降价销售,房闹新闻不断,信托渠道也被大大限制。根据我的股市连通器理论,资金是逐利的,总会从利率低处往高处流,而目前因为违约风险大大高过以前,企业债违约渐成常态,水没有太多地方可流了。最近银行间利率跌到二点几,原来是三点几,那就等于无风险回报的市盈率在40倍以上了,而有风险的回报市盈率才10倍。股票是有风险的回报,但那是10倍PE的大股票,而存银行是40倍的PE,通俗一点来讲就是2.5%的利息,需要40年才回本。由此,你会发现,万众一心,投资股票的时代将要来临。


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