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张冬锋:机会是跌出来的,乐观看待下半年塑料和PP

最新高手视频! 七禾网 时间:2017-07-25 18:03:05 来源:七禾网

七禾网13、据我们了解,您经常去实地调研,您主要会调研上游、中游、下游的哪一个环节,还是全方位地去调研?您认为实地调研对期货交易的好处有哪些?


张冬锋:我们就是做现货的,实际上在调研的过程中更多的也要去跑自己的客户、跑市场,上游、中游、下游都会去看一下、了解一下,因为只有真正去调研了以后,才能了解到背后深层次的这些东西,比如我们到下游去调研,它现在可能需求不好,那没关系,现在需求不好大家都知道,但我关注的是,未来什么时候需求会好,大概在什么时间点会达到一个什么需求量,这是我更多关注的,这对后期的行情判断是非常有利的。所以现在大家都知道的,天下人都知道的事实,像现在是淡季、需求不好,这有什么意义呢?没有意义。但未来会怎么样,实际上对后期的趋势判断是非常有用的。



七禾网14、有很多交易者交易国内的化工品都会关注国外的原油期货,您认为原油期货对国内化工品的影响主要体现在哪些方面?


张冬锋:其他的化工品比如PTA,我不太了解,也不愿意去研究它们,就针对我们现在所从事的这两个产品LLDPE和PP,原油是跟它们有关系的,但是要分时间或者分所处的价格区间的。据我这么多年的观察,当原油的价格低于60美金的时候,它和塑料或PP之间没有绝对的正相关性,或者原油价格高于100美金的时候,它也没有太多正相关性,反而是在60到100美金之间的话,正相关性相对来说会比较高。原因在哪里?当原油属于低油价阶段的时候,LLDPE和PP对价格的承受力很强,因为它有足够的利润空间,所以当原油低价的时候,40、50美金以下都属于低价位,你说它的利润是2000合理,还是1000合理,还是不赚钱合理呢?它都合理的。为什么原油100美金以上也不重要?因为LLDPE和PP实际上是原油的下游的衍生品,我们在国内的原油更主要的产品是成品油,所以原油价格特别高的情况下,国家通过这种成品油的补助,或者补贴,能够让它维持,所以它下游的衍生品对原油价格又不敏感。所以就解释了为什么在一定区间之内,它们关联度高,不在这个区间之内,它关联度不高 。所以特别是近两年,我们有时会发现,昨天晚上原油跌的,今天反而塑料是涨的,昨天晚上原油是涨的,今天反而塑料是跌的。我觉得低油价肯定是不会长期维持的,未来原油期货上市了以后,我觉得在很长一段时间,会跟它们关联度相对偏高一点。



七禾网15、国内原油期货很快就要推出了,未来您是否会交易国内原油期货?您认为国内推出原油期货,对国内的商品期货,尤其是化工品,主要会带来哪些影响?


张冬锋:我可能会适当地去尝试交易,还是为未来的发展去做一些铺垫。国内原油期货推出了以后,是否能像国外的WTI或者布伦特这么活跃,现在还不好讲,这跟我们本身的合约的设计,包括一些交割制度等方面都有关系,现在还不好讲。但是未来的一些影响,我觉得可能对一些化工品,特别是来自于原油这块的化工品,之间的一些对冲或者套利,可能会带来一些机会。 



七禾网16、有些交易者认为,塑料的走势相对于PP会比较稳定一点,而PP的走势尤其是日内走势投机性比较强,您认为这其中的主要原因是什么?


张冬锋:我觉得有几个方面的原因,第一个从根本上来说,我觉得两个产品合约的设计上就有差异,塑料的最小变动价位是5块钱,PP是1块钱,所以导致短线交易或者程序化交易更多在于PP,因为PP相对来说比较容易实现,流动性也比较好,PP的日内走势投机性比较强,我觉得跟程序化交易有很大的关系。第二个,资金参与度这一块,因为塑料推出的时间比PP早,所以它当时设计合约的时候相对来说成熟度也没有PP高,我记得PP在2014年刚推出的时候,大商所第一次组织全国的好多期货分析师到我们这边来调研,当时第一站就到我这边来了,我就说过PP未来的期货的产品,成交量、流动性以及资金参与度,肯定是比LLDPE要高的。因为PP在中国最大的消费地在华东,而且华东的期货方面资金的投入是非常大的,聚集性非常强的;LLDPE的消费地相对来说比较分散,华北代表的是农膜,华东和华南代表的是包装膜,所以导致LLDPE资金参与相对来说比较分散,华北参与也比较多、华南参与也比较多,但PP是以华东为主体的。而且它们涉及到交割的问题、升贴水的问题,LLDPE基本上是没有升贴水的,华北、华南、华东是没有升贴水的,但PP因为有升贴水,所以导致它的交割地主要是在华东,从资金角度来说,特别是一些做期现结合的公司更多愿意选择做PP。但是LLDPE不一样,如果我要接货,我不知道我的货究竟是华北还是在华东,因为它没有升贴水,意味着我即使接到货销售难度也很大,但PP因为它的升贴水结构,导致它的交割地都在华东,华东又是最大的消费市场,在这边变现也比较容易,所以PP的参与度肯定是比LLDPE更强,这是从期货合约角度上来考虑的。另外一个方面,我觉得更深层次地来讲,PP整个在国内的需求量或者消费量是远远大于LLDPE的,也就是说以前没有期货之前,PP在现货上的活跃度也比LLDPE要强,只不过LLDPE以前推出比较早,PP上市比较晚而已,但实际上从我们以前做现货角度来说,PP的价格是最具有领先性的,PP涨过了以后,LLDPE才会跟着涨,然后其他品种才会跟着涨,所以现在逐渐在体现这种它本身的属性。



七禾网17、今年年初至4月底,塑料和PP期货整体走出了一波比较大幅的下跌行情,您认为其中的主要原因是什么?


张冬锋:我觉得这是典型的宏观和微观的共振导致的,去年整体走势特别是下半年的走势,是一个资金市,去年的整个国内央行的政策还是相对来说宽松的,但是去年年底的中央经济工作会议明确地提出,整个2017年资金方面的定调就是偏向于紧缩,在回收流动性,所以在资金面上来说,从去年的因为宽松导致资金泛滥,特别是在商品市场,出现了比较大的一个上涨,甚至有些非理性的上涨,所以从宏观面上这个基础不存在了。第二个方面,从微观上两个产品的基本面现货上来说,去年因为下半年的一路上涨,导致高库存,库存更多地是集中在上游跟中游手里,再加上近几年都属于新增装置的一个投放期,这也不足以支撑价格维持在相对高的位置,所以必然会回归到它本身的价值。现在基本上来说,像PP,有些买单体做聚合的石化厂,现在这种价位已经在成本线附近了,它没有利润了,甚至前期已经出现了一些小幅亏损,所以现在这种价格,基本上来说是没什么风险了。



七禾网18、就您看来,今年下半年塑料和PP期货是否会出现比较大的行情或比较好的交易机会?


张冬锋:我觉得下半年还是有机会的,但总体来说今年是一个宽幅震荡的格局,这是毋庸置疑的,因为没有明确的一个驱动力,让它跌破前低或者涨得更高,还是一个大的区间震荡的过程,这个区间从低点到高点,也就是2000点。现在从现货上考虑,第一个资金面上,特别是经过六月份的银行间的大考,都平稳过渡了以后,我觉得下半年的整个资金面可能相对来说不会像上半年这么紧张了,再加上10月份可能有“十九大”,相对来说在资金面上还是平稳的,但如果像上半年特别是5月份这种这么紧张的情况,我觉得可能也不太会出现,所以这也就是说,再创新低我觉得可能性不是特别大。第二个,今年上半年整个现货是趋于一个去库存的状态,我们从一个微观数据上去体现,它不是绝对数据,它只能反映一个现货的库存数据,我们两桶油的库存,从100多万吨,现在降到60多万吨,是属于一个合理或者偏小的库存,前面经过半年漫长的去库存以后,导致现在整个社会的库存是属于一个偏低的状态,现在是属于淡季,但是我们不排除后面随着旺季的来临,会出现一些货源的紧张,这是完全有可能的。所以说,下半年我总体还是偏向于乐观一点的,基本上来说还是逢低做多的一个行情。



七禾网19、市场中有很多主要根据基本面进行交易的交易者,您对他们有什么建议?


张冬锋:首先要先搞清楚什么叫基本面,就像我们刚才讲的,不要把基本面简单地理解为供需面,这些东西实际上是很容易犯错的,去年下半年就是一个典型,当然我自己也犯错了,我也是更多地看到下游需求并不好。但为什么它价格还在涨?它资金拉动了,资金拉动形成一个正反馈以后,期货拖着现货走,不断地有套保商进去收货,导致货还是相对偏少、偏紧。我觉得供求关系确实是需要研究的,但很多人看的更多是一些偏向于刚性需求,需求是多方面的,包括一些投机需求、库存需求,去年是典型的一个库存周期,从去库存转向再库存的一个过程,这个力量是非常大的,所以你无法用下游的订单好与不好来判断,他们订单并不好,但是就会发现货不多,因为它有些再库存的需求。所以我觉得对基本面交易者的建议还是抓主要矛盾,第二个你的研究体系所处的周期,要跟你的交易周期匹配。



七禾网20、您经常在微博中分享交易观点,您在分享以及和网友的交流互动过程中,最大的感受是什么?


张冬锋:我为什么有时候会通过微博去分享观点?我就觉得期货交易本身太残酷了,特别是对一些非专业的散户来说,如果没有一个人去跟他分享一些自己的观点,他们确实是很盲目的,很容易产生损失。这个过程中,我觉得我的观点也不一定全对,但至少总的来说对大家会有点帮助,我在分享观点的时候都是实话实说的,我不会去做一些误导,更多的是站在自己的角度去考虑。我的观点更多偏向于中线,我也不是特别长线的观点,所以如果你拿我中线的观点去做短线交易,比如我觉得这个价位可能差不多了,向下的风险不大了,那你直接进场了,然后因为你止损设得很小,可能被止损了,这实际上是你周期的一个错配。在这个过程中,我看到有些人特别是散户,他很容易被市场的情绪所左右,也就是说我们一直在讲的,一根阳线改变三观,三根阳线就开始怀疑人生了。



七禾网21、您当前成立了浙江健实投资,请您谈谈公司的发展规划和愿景。


张冬锋:我还是立足于现货,因为期货这块对我来说只是一个爱好,至少我现在不能把它当成一个职业去看,我觉得我还是立足现货,服务我的现货行业。在现货方面,我确实是很专业的,不光是在市场行情这方面的一些自己的想法,更多是在技术方面,我能够通过我的技术、我对产品的认知,然后能给客户提供更好的产品,或者让他的产品做得更好,这是我要去做的事情,而不是单纯地就为赚多少钱,这不完全是我追求的东西。我是为整个产业的,我觉得现在是一个机会,因为本身我们现在一直在讲供给侧改革,供给侧改革来自于很多方面,归根结底对于消费者来说,希望能够花钱买到好的产品,这实际上是供给侧改革的一个核心。所以我们如果能在行业的、产品的升级换代过程中尽一份力,对这个行业的发展能够真的去出份力,我觉得这也是很大的一个成功,不只是为了赚多少钱。通过我的努力,能够把整个我们所处的行业,包括我们下游的客户群体,他的产品能够提升一个档次,我觉得这对我们来说可能更有意义。所以想法不一样,目标可能更加宏观、远大一点。毕竟你做期货,说白了你赚的钱都是别人的钱,所以在这个过程中,我觉得还是适可而止,你把它当成一种爱好或者兴趣,这是可以的,但你如果完全是把它当成一个盈利的方式,我觉得最终会是你怎么来怎么去。


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傅旭鹏对话整理

2017-7-11


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